Het feit dat er met verkeerde cijfers is gerekend (dat zou gehalveerd worden door het vuurpijlen verbod)en er helemaal niets met argumenten voor géén verbod is gedaan is echt stuitend. Daarom heb ik ook erg mijn twijfels bij dit ‘tijdelijk’ verbod. Het kabinet wat daar volgend jaar zit is dan net gekozen dus waarom zouden ze het terugdraaien? GL en PvdD zal positieve én negatieve berichten in het voordeel van een verbod gaan draaien.
UPDATE POLITIEKE DISCUSSIES - Socialmedia aktie ter voorkoming van 'tijdelijk' verbod
- Topic starter Elmerk
- Startdatum
- Status
Maar je had toch niets anders verwacht? GL en PvDD doen elk jaar dezelfde motie indienen. Stelt niet zo veel voor. Denk dat iedereen Jesse en co. wel een beetje uitkotst. Dat partijen op deze manier hun eigen politieke agenda doordrukken verbaast me eerlijk gezegd niets. Verbaast me eerder dat mensen zich daarover verbazen..
Avalanche
VWC lid
ROTTERDAM - Als de huidige trend zich voortzet, hoeven ziekenhuizen met de kerst geen reguliere zorg meer uit te stellen. Dat zegt Ernst Kuipers, voorzitter van het Landelijk Netwerk Acute Zorg. „Dan daalt het aantal coronapatiënten mogelijk al naar 900.”
De chef ziekenhuisbedden schrok niet van de eerste toename van de ziekenhuisdruk in een week tijd. Maandag steeg het aantal coronapatiënten in het ziekenhuis van 2095 naar 2130. „Het zijn dagkoersen. De algemene trend blijft een daling, al geeft deze korte stijging wel aan dat het nog niet heel snel gaat. Met zo’n 200 nieuwe ziekenhuisopnames per dag spreken we nog altijd over behoorlijk forse aantallen.”
Van de coronapatiënten liggen er 1557 op de gewone verpleegafdeling, 48 meer dan de dag ervoor. Het aantal patiënten met Covid-19 op de Nederlandse intensive cares daalde wel: van 586 naar 573. Tijdens de piek van de tweede golf, op 3 november, lagen er nog 2653 coronapatiënten in de Nederlandse ziekenhuizen, waarvan 2044 op de gewone verpleegafdeling en 609 op de ic.
Inhaalslag
Kuipers verwacht dat we dergelijke getallen ver achter ons gaan laten. „De allergrootste spanning is eraf. In de afgelopen week is de totale bezetting met 8 procent gedaald. Als die trend zich doorzet, zitten we met kerst rond de 900 coronapatiënten in het ziekenhuis.” En dat is precies de buffercapaciteit die ziekenhuizen hebben ingericht voor de coronazorg. Vanaf dat moment hoeft er dus geen reguliere zorg - zoals hartoperaties en transplantaties - meer uitgesteld te worden en kan de inhaalslag volledig van start gaan.
„Dat zou ontzettend mooi zijn”, zegt een stralende Kuipers, al benadrukt hij wel dat het model nog onzeker is omdat onduidelijk is wat het kabinet gaat doen en hoe we ons gedragen. Wel zitten we overduidelijk in een totaal andere fase dan een maand geleden, toen binnen het somberste scenario werd geschetst dat er eind november 6000 patiënten in de ziekenhuizen zouden kunnen liggen.
De baas van het Erasmus MC wil zich niet uitlaten over of die ontwikkeling ook betekent dat we met kerst veel meer kunnen doen. „Natuurlijk willen we dat allemaal, maar dat is echt nog te vroeg om te zeggen.”
Avondklok
Qua besmettingscijfers gaat het ook langzaam de goede kant op. Tussen vrijdag en maandag daalde het dagelijkse getal van 6108 naar 4873. „Dat zorgt ervoor dat de stijging in die cijfers van de dagen ervoor op te vangen is in de ziekenhuizen”, zegt Kuipers.
Daarom vindt hij het goed dat de tijdelijke aanscherpingen van de coronamaatregelen van 3 november ongedaan gemaakt zullen worden door het kabinet, wat Haagse bronnen eerder meldden. Daardoor kunnen bioscopen, dierentuinen, musea, pretparken en theaters weer gewoon open.
Regionale maatregelen als een avondklok zijn volgens die bronnen vooralsnog van de baan omdat het aantal besmettingen ook in ’brandhaarden’ als Rotterdam-Rijnmond afneemt. Kuipers: „Waar de besmettingsgraad in de minst getroffen regio’s in het noorden en oosten van het land en die regio zich tijdens de piek volgens 1 op 5 verhield, is dat nu gedaald naar ongeveer 1 op 3.”
Versoepeling
Voor een verdere versoepeling, zoals openstelling van de horeca, vindt de beddenplanner het echter te vroeg. „Op dit moment zitten we qua gemelde besmettingen nog altijd maar op de helft van de piek in oktober. Het R-getal ligt inmiddels duidelijk onder de één maar bij verdere versoepelingen zou het er weer boven kunnen komen. En dan heb je bij dit hoge getal maar weinig tijd en marge om opnieuw te reageren. Die besmettingen moeten verder omlaag.”
Ter vergelijking: in juli zaten we op een gegeven moment op de 200 besmettingen per dag. „Als dat getal verdubbelt, is dat heel anders dan bij 5000.”
Bron: Telegraaf Premium
---
Hier krijg je toch jeuk van aan je ballen, ofniet?
De chef ziekenhuisbedden schrok niet van de eerste toename van de ziekenhuisdruk in een week tijd. Maandag steeg het aantal coronapatiënten in het ziekenhuis van 2095 naar 2130. „Het zijn dagkoersen. De algemene trend blijft een daling, al geeft deze korte stijging wel aan dat het nog niet heel snel gaat. Met zo’n 200 nieuwe ziekenhuisopnames per dag spreken we nog altijd over behoorlijk forse aantallen.”
Van de coronapatiënten liggen er 1557 op de gewone verpleegafdeling, 48 meer dan de dag ervoor. Het aantal patiënten met Covid-19 op de Nederlandse intensive cares daalde wel: van 586 naar 573. Tijdens de piek van de tweede golf, op 3 november, lagen er nog 2653 coronapatiënten in de Nederlandse ziekenhuizen, waarvan 2044 op de gewone verpleegafdeling en 609 op de ic.
Inhaalslag
Kuipers verwacht dat we dergelijke getallen ver achter ons gaan laten. „De allergrootste spanning is eraf. In de afgelopen week is de totale bezetting met 8 procent gedaald. Als die trend zich doorzet, zitten we met kerst rond de 900 coronapatiënten in het ziekenhuis.” En dat is precies de buffercapaciteit die ziekenhuizen hebben ingericht voor de coronazorg. Vanaf dat moment hoeft er dus geen reguliere zorg - zoals hartoperaties en transplantaties - meer uitgesteld te worden en kan de inhaalslag volledig van start gaan.
„Dat zou ontzettend mooi zijn”, zegt een stralende Kuipers, al benadrukt hij wel dat het model nog onzeker is omdat onduidelijk is wat het kabinet gaat doen en hoe we ons gedragen. Wel zitten we overduidelijk in een totaal andere fase dan een maand geleden, toen binnen het somberste scenario werd geschetst dat er eind november 6000 patiënten in de ziekenhuizen zouden kunnen liggen.
De baas van het Erasmus MC wil zich niet uitlaten over of die ontwikkeling ook betekent dat we met kerst veel meer kunnen doen. „Natuurlijk willen we dat allemaal, maar dat is echt nog te vroeg om te zeggen.”
Avondklok
Qua besmettingscijfers gaat het ook langzaam de goede kant op. Tussen vrijdag en maandag daalde het dagelijkse getal van 6108 naar 4873. „Dat zorgt ervoor dat de stijging in die cijfers van de dagen ervoor op te vangen is in de ziekenhuizen”, zegt Kuipers.
Daarom vindt hij het goed dat de tijdelijke aanscherpingen van de coronamaatregelen van 3 november ongedaan gemaakt zullen worden door het kabinet, wat Haagse bronnen eerder meldden. Daardoor kunnen bioscopen, dierentuinen, musea, pretparken en theaters weer gewoon open.
Regionale maatregelen als een avondklok zijn volgens die bronnen vooralsnog van de baan omdat het aantal besmettingen ook in ’brandhaarden’ als Rotterdam-Rijnmond afneemt. Kuipers: „Waar de besmettingsgraad in de minst getroffen regio’s in het noorden en oosten van het land en die regio zich tijdens de piek volgens 1 op 5 verhield, is dat nu gedaald naar ongeveer 1 op 3.”
Versoepeling
Voor een verdere versoepeling, zoals openstelling van de horeca, vindt de beddenplanner het echter te vroeg. „Op dit moment zitten we qua gemelde besmettingen nog altijd maar op de helft van de piek in oktober. Het R-getal ligt inmiddels duidelijk onder de één maar bij verdere versoepelingen zou het er weer boven kunnen komen. En dan heb je bij dit hoge getal maar weinig tijd en marge om opnieuw te reageren. Die besmettingen moeten verder omlaag.”
Ter vergelijking: in juli zaten we op een gegeven moment op de 200 besmettingen per dag. „Als dat getal verdubbelt, is dat heel anders dan bij 5000.”
Bron: Telegraaf Premium
---
Hier krijg je toch jeuk van aan je ballen, ofniet?
Q12307
VWC lid
Schandalig dat andere partijen zich zo om laten lullen, het heeft 0,0 procent niks te maken met de zorg capaciteit, maar om het voor eens en altijd af te schaffen!
Hoe is het mogelijk dat ze zoveel zieltjes voor zich winnen, ik begrijp daar echt helemaal niets van en ben daar echt enorm gefrustreerd over.
Blijkbaar maakt het woordje corona zoveel indruk, dat men zich niet verdiept in de zorg capaciteit en de tegengestelde werking die er gaat komen, dat men in de kamer maar snel akkoord gaat met een verbod.
Alle personen in de kamer hebben jaren op universiteiten gezeten, hoe is het nou in godsnaam mogelijk om mee te gaan in het linkse spelletje wat er gaande is!!
Ik hoop met ganser harte dat de pleuris uitbreekt!
Hoe is het mogelijk dat ze zoveel zieltjes voor zich winnen, ik begrijp daar echt helemaal niets van en ben daar echt enorm gefrustreerd over.
Blijkbaar maakt het woordje corona zoveel indruk, dat men zich niet verdiept in de zorg capaciteit en de tegengestelde werking die er gaat komen, dat men in de kamer maar snel akkoord gaat met een verbod.
Alle personen in de kamer hebben jaren op universiteiten gezeten, hoe is het nou in godsnaam mogelijk om mee te gaan in het linkse spelletje wat er gaande is!!
Ik hoop met ganser harte dat de pleuris uitbreekt!
Ja,maar deze man Ernst Kuipers liep al te roeptoeteren dat als het zo doorging erin december 4500 patienten in het ziekenhuis zouden liggen.
Dat was een week of 2/3 voor er sprake was van het verbod...
Ghehe, je zou er bijna op gaan hopen ja
. Hoe je het went of keert; in beide situaties wordt het tegen je gebruikt. Bij een rustige jaarwisseling krijg je: 'zie je wel, dat verbod werkt!'. Bij een complete chaos: 'moet je eens nagaan als er ook nog eens vuurwerk aan te pas was gekomen. Verbieden!'. Tja...we staan met de rug tegen de muur. De dood of de gladiolen mannen. Stoken tot je ons weegt op de 31e 
& 
. Disclaimer: ik zet niemand aan tot wetoverschreidend gedrag (anders krijg je dat weer...).
Laatst bewerkt:
Pyroboy26
VWC lid
Van mij mag het volledig uit de klauwen escaleren.Ghehe, je zou er bijna op gaan hopen ja
StingrayG6
VWC lid
En nu zegt hij het de andere kant op. "als het zo door gaat, dan....." hoef je geen hoge wiskunde voor gestudeerd te hebben. Ik hoop echt dat er geen mensen meer in het ziekenhuis hoeven te liggen vanwege Corona en zeker op de IC daar is dit echt wel heftig.
Dus handhaving moet worden ingezet op groepsvorming, reisbewegingen, verspreiding tegen gaan en niet dat twee agenten vader en zoon staan te bekeuren omdat ze een cakeje afsteken.
Arnoud PyroFan
VWC lid
Reverser
VWC lid
Robin30
VWC lid
T-rixxer
VWC lid
Ik vind dit zo dubbel, aan de ene kant denk je; alle negatieve berichten waar vuurwerk aan te pas komen werken tegen ons. Aan de andere kant, als het nu een heel rustige jaarwisseling word, werkt dat ook tegen ons.
Maar kijk naar de vreugdevuren in Scheveningen, dit is verzonnen juist omdat de pleuris daar uitbreekt als de mannen geen vuur kunnen stoken. Carbid schieten in Kampen is zó enorm diep geworteld, dat de pleuris uitbreekt als het verboden word. Daar werd al direct na bekendmaking van het vuurwerkverbod geroepen door de veiligheids regio's dat carbid schieten gewoon door kan gaan.
Dus ik neig nu steeds meer naar de pleuris uit laten breken deze jaarwisseling, zodat duidelijk word dat mensen die legale uitlaat klep nodig hebben voor een rustige jaarwisseling.
Blijft een lastig vraagstuk.
Maar kijk naar de vreugdevuren in Scheveningen, dit is verzonnen juist omdat de pleuris daar uitbreekt als de mannen geen vuur kunnen stoken. Carbid schieten in Kampen is zó enorm diep geworteld, dat de pleuris uitbreekt als het verboden word. Daar werd al direct na bekendmaking van het vuurwerkverbod geroepen door de veiligheids regio's dat carbid schieten gewoon door kan gaan.
Dus ik neig nu steeds meer naar de pleuris uit laten breken deze jaarwisseling, zodat duidelijk word dat mensen die legale uitlaat klep nodig hebben voor een rustige jaarwisseling.
Blijft een lastig vraagstuk.
Mafiavuurwerk
VWC lid
Oke... welke situatie moet zich dan voordoen waarbij zij niet gaan instemmen voor een definitief verbod? Als het een beetje goed gaat dus?
Simmien
VWC lid
Hoop niet dat je doelt op de "belofte" van de VVD
Q12307
VWC lid
Ik hoop dat de importeurs morgen (tijdens het compensatie gesprek), de kans krijgen om hun argumentatie uit te spreken, wat er gebeurd kan gewoon niet! De uitspraak van de heer Gommers en dat de zorg capaciteit stabiel is ten tijden van kerst en oud en nieuw.
Dit kun je in godsnaam toch niet verkopen aan importeurs, die in gesprek gaan over de compensatie van 40 miljoen? (Wat sowieso al een lachtertje is).
Dit kun je in godsnaam toch niet verkopen aan importeurs, die in gesprek gaan over de compensatie van 40 miljoen? (Wat sowieso al een lachtertje is).
Roald
VWC lid
Ze moeten morgen met de hamer op tafel slaan.
- Status