TMCThomas
VWC lid
Zelfs de Duitsers zijn aan het doneren! https://www.feuerwerk-forum.de/thema/klage-beim-europaeischen-gerichtshof-feuerwerksverbot-in-den-niederlanden.62619/
HVLV - Steun ons, stichting HVLV knalt door!
- Topic starter HVLV
- Startdatum
Kapdusalon
VWC lid
Ik zie helaas ook heel ander nieuws op het Duitse forum.
https://m.facebook.com/Pro-Vuurwerk...jjpmvDda5of4JfOLhiowKymoY7hzcx&__tn__=-UC,P-R
Edit: fakenews
https://m.facebook.com/Pro-Vuurwerk...jjpmvDda5of4JfOLhiowKymoY7hzcx&__tn__=-UC,P-R
Edit: fakenews
Flashing_Diamond
VWC lid
Wat is er mis met PTD precies? Ik lees hier en daar kritiek, maar waar is die op gebaseerd?
Ik heb niks met ze te maken, maar ik vind dat ze leuke filmpjes uitbrengen.
Dat ze vragen om likes en hun aanstekers promoten is niet anders, niet voor niets komt de zon op.
Die camera, tripjes, computer, montage, enz. kosten ook allemaal geld. Het is niet zo alsof ze door de verkoop van wat aanstekers en 140k subscribers megarijk zijn of gaan worden.
HVLV zou ook Ruben (die kermisattracties gast) en Enzo Knol kunnen vragen. Enzo kreeg sowieso een pallet vuurwerk mee van Broekhoff en dat was niet voor niets; omdat hij een groot deel van het publiek bereikt. Nog een keer doen zeg ik, maar dan geen vuurwerk maar een duidelijke boodschap!
TMCThomas
VWC lid
AW fireworks heeft het inmiddels ook als gepinde reactie staan (https://www.youtube.com/watch?v=HDPqL3sEpVE)
bruijntjeluc
VWC lid
Ik zie wat hun doen meer als hobby (liefhebberij) en vind wat hun doen geen werk. (Maar dat zal ook wel een generatie dingetje zijn)
MAARGOED. Om positief af te sluiten. Alles wat ze nou meepakken met promotie voor het vuurwerk is meegenomen
MAARGOED. Om positief af te sluiten. Alles wat ze nou meepakken met promotie voor het vuurwerk is meegenomen
Pyromun
VWC lid
Om geen misverstand te laten ontstaan: HVLV doet mega goed werk, echt chapeau hoe dit in een jaar tijd vorm is gegeven!
Wel vraag ik mij af of het beginnen van een rechtszaak verstandig is om de volgende redenen:
- voordat er voldoende geld in kas zit zijn we echt nog wel een week verder (dan 3,5 week verwijderd van de jaarwisseling). De rechtszaak moet dan nog beginnen;
- stel dat er voldoende geld wordt opgehaald, dan moet de rechtszaak nog beginnen waarbij je wel heel kort op de jaarwisseling komt;
- stel dat het verbod wordt vernietigd, dan zal dat 1, hooguit 2 weken voor de jaarwisseling zijn. Hoe gaan de importeurs en winkels dan nog fatsoenlijk overschakelen naar de verkoopdagen? Dat is niet te doen. Ik denk niet dat de geleden schade dan nog even gecompenseerd kan worden;
- de staat heeft echt al wel juridisch naar de houdbaarheid van het besluit gekeken. Dat zoeken ze echt niet achteraf pas uit. Hierbij maken ze ook echt niet gebruik van stagiaires, maar van goede juristen. Haalbaarheid van een rechtszaak is dus niet heel groot;
- stel dat HVLV, of wie dan ook de rechtszaak aan gaat spannen, wint, dan wordt er sowieso beroep aangetekend door de staat. We weten inmiddels wat de resultaten zijn van een soortgelijke situatie met de avondklok;
- stel dat de rechtszaak gewonnen wordt, dan ligt alsnog de kans op een lockdown serieus op de loer en is al de moeite en het geld alsnog voor niks geweest;
- stel dat de rechtszaak verloren wordt (een zeer reëele kans) dan sta je vervolgens met lege zakken, geen millimeter vooruitgang geboekt.
Kortom: de kans dat je verliest, als je al een rechtszaak begint, is echt heel groot. En dan ben je het geld kwijt. Geld dat je beter had kunnen besteden in goede en sterke campagnes voor volgend jaar.
Volgens mij kunnen we nu beter accepteren dat het verbod helaas een voldongen feit is en daarbij onze focus leggen op het redden van de definitieve ondergang van de branche en onze hobby. En accepteren is moeilijk, maar met wat creativiteit is er echt nog wel wat van de jaarwisseling te maken. Volgend jaar wordt echt een zwaar jaar voor de branche en voor ons als liefhebbers om onze traditie van de definitieve ondergang te redden. Want Brulletje begint op 1 januari gelijk te roeptoeteren om een definitief verbod. Dat is het eerste wat hij doet als hij z’n kingsize extra verzwaard bed uitkomt om zich tegoed te doen aan de XXL schaal oliebollen die op z’n XXXL ontbijttafel klaar staat. Het zou jammer zijn als wij dan met lege zakken staan, niet in staat zijnde om een stevig antwoord te geven omdat de financiële middelen ontbreken.
De anti’s zijn bezig om vuurwerk op de lange termijn te verbieden. Laten wij dan niet naar de korte termijn kijken, deze toch al verloren jaarwisseling, maar ook vol inzetten op de lange termijn.
Nogmaals: ik waardeer de inzet van de branche en van HVLV, de Vuurwerkfederatie en alle andere belangenverenigingen zeer! Maar volgens mij is het verstandiger om de focus op volgend jaar te leggen en niet meer op deze jaarwisseling. Daar kun je meer rendement uit halen.
Wel vraag ik mij af of het beginnen van een rechtszaak verstandig is om de volgende redenen:
- voordat er voldoende geld in kas zit zijn we echt nog wel een week verder (dan 3,5 week verwijderd van de jaarwisseling). De rechtszaak moet dan nog beginnen;
- stel dat er voldoende geld wordt opgehaald, dan moet de rechtszaak nog beginnen waarbij je wel heel kort op de jaarwisseling komt;
- stel dat het verbod wordt vernietigd, dan zal dat 1, hooguit 2 weken voor de jaarwisseling zijn. Hoe gaan de importeurs en winkels dan nog fatsoenlijk overschakelen naar de verkoopdagen? Dat is niet te doen. Ik denk niet dat de geleden schade dan nog even gecompenseerd kan worden;
- de staat heeft echt al wel juridisch naar de houdbaarheid van het besluit gekeken. Dat zoeken ze echt niet achteraf pas uit. Hierbij maken ze ook echt niet gebruik van stagiaires, maar van goede juristen. Haalbaarheid van een rechtszaak is dus niet heel groot;
- stel dat HVLV, of wie dan ook de rechtszaak aan gaat spannen, wint, dan wordt er sowieso beroep aangetekend door de staat. We weten inmiddels wat de resultaten zijn van een soortgelijke situatie met de avondklok;
- stel dat de rechtszaak gewonnen wordt, dan ligt alsnog de kans op een lockdown serieus op de loer en is al de moeite en het geld alsnog voor niks geweest;
- stel dat de rechtszaak verloren wordt (een zeer reëele kans) dan sta je vervolgens met lege zakken, geen millimeter vooruitgang geboekt.
Kortom: de kans dat je verliest, als je al een rechtszaak begint, is echt heel groot. En dan ben je het geld kwijt. Geld dat je beter had kunnen besteden in goede en sterke campagnes voor volgend jaar.
Volgens mij kunnen we nu beter accepteren dat het verbod helaas een voldongen feit is en daarbij onze focus leggen op het redden van de definitieve ondergang van de branche en onze hobby. En accepteren is moeilijk, maar met wat creativiteit is er echt nog wel wat van de jaarwisseling te maken. Volgend jaar wordt echt een zwaar jaar voor de branche en voor ons als liefhebbers om onze traditie van de definitieve ondergang te redden. Want Brulletje begint op 1 januari gelijk te roeptoeteren om een definitief verbod. Dat is het eerste wat hij doet als hij z’n kingsize extra verzwaard bed uitkomt om zich tegoed te doen aan de XXL schaal oliebollen die op z’n XXXL ontbijttafel klaar staat. Het zou jammer zijn als wij dan met lege zakken staan, niet in staat zijnde om een stevig antwoord te geven omdat de financiële middelen ontbreken.
De anti’s zijn bezig om vuurwerk op de lange termijn te verbieden. Laten wij dan niet naar de korte termijn kijken, deze toch al verloren jaarwisseling, maar ook vol inzetten op de lange termijn.
Nogmaals: ik waardeer de inzet van de branche en van HVLV, de Vuurwerkfederatie en alle andere belangenverenigingen zeer! Maar volgens mij is het verstandiger om de focus op volgend jaar te leggen en niet meer op deze jaarwisseling. Daar kun je meer rendement uit halen.
Volgens mij had je die in topic van valk gezet
anyway kort-geding kan zoveel kosten als dat je er in wilt stoppen.
2000 euro is alleen de basiskosten voor de rechtbank.
Met geld kun je advocaten meer tijd te besteden geven, onderzoek laten doen, externe expertise in laten roepen, etc.
Alle stukken die je in wilt brengen moeten vervolgens ook door de advocaten van de tegenpartij bekenen worden, dus de kosten stijgen altijd aan twee kanten tegelijk. Bij verlies draai je op voor alle kosten
HVLV
VWC lid
Laat zien wat de kracht van sociale media is!
Morgen wordt er in de tweede kamer over het onterechte, ondoelmatige vuurwerkverbod gesproken.
Het lijkt ons een goed idee om relevante kamerleden zoveel mogelijk van goede informatie te voorzien. Hieronder vind je alvast een aantal mailadressen van relevante kamerleden. Dit lijstje mailadressen kun je nog verder aanvullen met mailadressen van voornamelijk VVD, SP, CDA en D66 kamerleden.
Onder de mailadressen vind je een voorbeeld brief, inclusief bronnen. Deze kun je overnemen, en eventueel aanpassen.
Voel je vrij om deze voorbeeld brief naar zoveel mogelijk relevante kamerleden te mailen. Hopelijk helpt het!
De mailadressen:
[email protected] (VVD)
[email protected] (VVD)
[email protected] (CDA)
[email protected] (CDA)
[email protected] (SP)
[email protected] (D66)
[email protected] (D66)
De voorbeeldbrief:
Geacht [Partij Invoegen] kamerlid,
Met grote ontsteltenis heb ik het nieuws omtrent wederom een consumenten siervuurwerkverbod tot mij genomen.
Ik ben stemmer van uw partij, omdat uw partij zich, volgens uw partijprogramma en standpunten in de stemwijzer van afgelopen maart, in zou zetten voor behoud van de vuurwerktraditie. Indien u instemt met dit omstreden siervuurwerkverbod, zal ik mijn stem voor de volgende verkiezingen moeten heroverwegen. Daarom stuur ik u deze mail.
Afgelopen vrijdag kwam naar buiten dat het kabinet heeft besloten ook dit jaar een verbod op consumenten siervuurwerk in te stellen. Dit kwam voor mij en vele met mij binnen als een grote klap. Wederom een jaarwisseling zonder kleurenpracht, wederom geen jaarwisseling zoals wij Nederlanders deze graag vieren. Geen jaarwisseling waarbij we samen met vrienden, familie en de buurt kunnen kijken naar al het prachtige siervuurwerk wat de lucht in gaat. Waarom is dit ons niet gegund?
Het kabinet wil met het aangekondigde verbod op consumenten siervuurwerk de zorg ontlasten. Op zich een goede insteek voor een maatregel in deze moeilijke tijd. Echter blijkt na uitspraken van specialisten en bij het goed bekijken van de cijfers dat de ontlasting van de zorg met deze extreme maatregel te verwaarlozen is. (1)Zo stelde Diederik Gommers in november 2020 al dat een vuurwerkverbod niet bij zou dragen aan het ontlasten van de zorg. (2) Ernst Kuipers maandag 15 november tijdens de technische briefing dat vuurwerkslachtoffers geen grote belasting vormen voor de zorg. (2) Ook spreekt notabene David Baden voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Spoedeisende Hulpartsen uit dat er sprake is van symboolpolitiek en dat drank en drugs een veel groter probleem vormen tijdens de jaarwisseling. Als dus zelfs de voorzitter van de afdelingen die volgens het kabinet ontlast dient te worden stelt dat een siervuurwerkverbod niet de oplossing is voor de problemen. Hoe kan het kabinet dan verwachten dat de Nederlands burger vrede heeft met deze symbool maatregel?
De cijfers zetten de uitspraken van deze specialisten uit de zorg kracht bij. Jaarlijks bezoeken gemiddeld 2.000.000 patiënten de Spoed Eisende Eerste Hulp. De 385 vuurwerkslachtoffers op de SEH, welke het verbod vorig jaar slechts deels voorkwam, hebben dus een minimaal aandeel in de druk op de acute zorg en dat slechts gedurende één dag van het jaar. Ook zijn knalvuurwerk, vuurpijlen en single-shots sinds vorig jaar reeds verboden en werden er om die reden al aanzienlijk minder slachtoffers op de SEH verwacht.
Dat er onvrede is in Nederland als gevolg van alle maatregelen en verboden die worden opgelegd blijkt maar des te meer dit weekend. Rellen, geweld en vernielingen in meerdere steden. Dit wordt ook bevestigd door politiebond voorzitter Gerrit Kamp (4). De rellen keur ik uiteraard niet goed maar dit blijkt wel een gevolg te zijn van de maatregelen en verboden. Ik maak mij dan ook grote zorgen over de jaarwisseling. De handel in illegaal vuurwerk zal floreren, wat verreweg zorgt voor de meeste druk op de acute zorg en de hulpverleners, zoals afgelopen weekend reeds te zien was in het extreme geweld richting de politie. De koek is op en steeds meer Nederlanders zijn boos, wat zal leiden tot meer en extremere rellen.
Ik wil u daarom vragen de burger en dus ook de zorg en politie alsnog te ontzien en niet mee te gaan in deze plannen van het kabinet. Siervuurwerk levert jaarlijks vele miljoenen mensen plezier op en hoort bij de Nederlandse, culturele identiteit. Het zou teleurstellend en onnodig zijn als deze uitbarsting van vreugde aan banden wordt gelegd terwijl de effecten hiervan minimaal zijn.
Met vriendelijke groeten,
Een bezorgde en teleurgestelde burger,
(1) https://mobile.twitter.com/BeauRTL/...mers-vuurwerk-hoeft-niet-afgeschaft-te-worden
(2) https://www.youtube.com/watch?v=laLFcIRHHKE
(3) https://www.volkskrant.nl/nieuws-ac...em~be786657/?referrer=https://www.google.com/
(4) https://www.volkskrant.nl/nieuws-ac...t-is-geen-incident-dit-is-chronisch~b32240bf/
Morgen wordt er in de tweede kamer over het onterechte, ondoelmatige vuurwerkverbod gesproken.
Het lijkt ons een goed idee om relevante kamerleden zoveel mogelijk van goede informatie te voorzien. Hieronder vind je alvast een aantal mailadressen van relevante kamerleden. Dit lijstje mailadressen kun je nog verder aanvullen met mailadressen van voornamelijk VVD, SP, CDA en D66 kamerleden.
Onder de mailadressen vind je een voorbeeld brief, inclusief bronnen. Deze kun je overnemen, en eventueel aanpassen.
Voel je vrij om deze voorbeeld brief naar zoveel mogelijk relevante kamerleden te mailen. Hopelijk helpt het!
De mailadressen:
[email protected] (VVD)
[email protected] (VVD)
[email protected] (CDA)
[email protected] (CDA)
[email protected] (SP)
[email protected] (D66)
[email protected] (D66)
De voorbeeldbrief:
Geacht [Partij Invoegen] kamerlid,
Met grote ontsteltenis heb ik het nieuws omtrent wederom een consumenten siervuurwerkverbod tot mij genomen.
Ik ben stemmer van uw partij, omdat uw partij zich, volgens uw partijprogramma en standpunten in de stemwijzer van afgelopen maart, in zou zetten voor behoud van de vuurwerktraditie. Indien u instemt met dit omstreden siervuurwerkverbod, zal ik mijn stem voor de volgende verkiezingen moeten heroverwegen. Daarom stuur ik u deze mail.
Afgelopen vrijdag kwam naar buiten dat het kabinet heeft besloten ook dit jaar een verbod op consumenten siervuurwerk in te stellen. Dit kwam voor mij en vele met mij binnen als een grote klap. Wederom een jaarwisseling zonder kleurenpracht, wederom geen jaarwisseling zoals wij Nederlanders deze graag vieren. Geen jaarwisseling waarbij we samen met vrienden, familie en de buurt kunnen kijken naar al het prachtige siervuurwerk wat de lucht in gaat. Waarom is dit ons niet gegund?
Het kabinet wil met het aangekondigde verbod op consumenten siervuurwerk de zorg ontlasten. Op zich een goede insteek voor een maatregel in deze moeilijke tijd. Echter blijkt na uitspraken van specialisten en bij het goed bekijken van de cijfers dat de ontlasting van de zorg met deze extreme maatregel te verwaarlozen is. (1)Zo stelde Diederik Gommers in november 2020 al dat een vuurwerkverbod niet bij zou dragen aan het ontlasten van de zorg. (2) Ernst Kuipers maandag 15 november tijdens de technische briefing dat vuurwerkslachtoffers geen grote belasting vormen voor de zorg. (2) Ook spreekt notabene David Baden voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Spoedeisende Hulpartsen uit dat er sprake is van symboolpolitiek en dat drank en drugs een veel groter probleem vormen tijdens de jaarwisseling. Als dus zelfs de voorzitter van de afdelingen die volgens het kabinet ontlast dient te worden stelt dat een siervuurwerkverbod niet de oplossing is voor de problemen. Hoe kan het kabinet dan verwachten dat de Nederlands burger vrede heeft met deze symbool maatregel?
De cijfers zetten de uitspraken van deze specialisten uit de zorg kracht bij. Jaarlijks bezoeken gemiddeld 2.000.000 patiënten de Spoed Eisende Eerste Hulp. De 385 vuurwerkslachtoffers op de SEH, welke het verbod vorig jaar slechts deels voorkwam, hebben dus een minimaal aandeel in de druk op de acute zorg en dat slechts gedurende één dag van het jaar. Ook zijn knalvuurwerk, vuurpijlen en single-shots sinds vorig jaar reeds verboden en werden er om die reden al aanzienlijk minder slachtoffers op de SEH verwacht.
Dat er onvrede is in Nederland als gevolg van alle maatregelen en verboden die worden opgelegd blijkt maar des te meer dit weekend. Rellen, geweld en vernielingen in meerdere steden. Dit wordt ook bevestigd door politiebond voorzitter Gerrit Kamp (4). De rellen keur ik uiteraard niet goed maar dit blijkt wel een gevolg te zijn van de maatregelen en verboden. Ik maak mij dan ook grote zorgen over de jaarwisseling. De handel in illegaal vuurwerk zal floreren, wat verreweg zorgt voor de meeste druk op de acute zorg en de hulpverleners, zoals afgelopen weekend reeds te zien was in het extreme geweld richting de politie. De koek is op en steeds meer Nederlanders zijn boos, wat zal leiden tot meer en extremere rellen.
Ik wil u daarom vragen de burger en dus ook de zorg en politie alsnog te ontzien en niet mee te gaan in deze plannen van het kabinet. Siervuurwerk levert jaarlijks vele miljoenen mensen plezier op en hoort bij de Nederlandse, culturele identiteit. Het zou teleurstellend en onnodig zijn als deze uitbarsting van vreugde aan banden wordt gelegd terwijl de effecten hiervan minimaal zijn.
Met vriendelijke groeten,
Een bezorgde en teleurgestelde burger,
(1) https://mobile.twitter.com/BeauRTL/...mers-vuurwerk-hoeft-niet-afgeschaft-te-worden
(2) https://www.youtube.com/watch?v=laLFcIRHHKE
(3) https://www.volkskrant.nl/nieuws-ac...em~be786657/?referrer=https://www.google.com/
(4) https://www.volkskrant.nl/nieuws-ac...t-is-geen-incident-dit-is-chronisch~b32240bf/
Volgens mij had je die in topic van valk gezet
anyway kort-geding kan zoveel kosten als dat je er in wilt stoppen.
2000 euro is alleen de basiskosten voor de rechtbank.
Met geld kun je advocaten meer tijd te besteden geven, onderzoek laten doen, externe expertise in laten roepen, etc.
Alle stukken die je in wilt brengen moeten vervolgens ook door de advocaten van de tegenpartij bekenen worden, dus de kosten stijgen altijd aan twee kanten tegelijk. Bij verlies draai je op voor alle kosten
die tijd hebben ze niet meer
Klassieker
VWC lid
Ook een donatie gedaan, in de hoop dat het wat uitmaakt..
Teller loopt niet zo snel meer door (althans heb ik het idee) wanneer zou die rechtszaak er dan moeten komen? Wat betreft het streefbedrag had dat eigenlijk al (bijna) gehaald moeten/kunnen zijn als je bekijkt hoeveel mensen er wat met vuurwerk hebben zou je toch zeggen?
Teller loopt niet zo snel meer door (althans heb ik het idee) wanneer zou die rechtszaak er dan moeten komen? Wat betreft het streefbedrag had dat eigenlijk al (bijna) gehaald moeten/kunnen zijn als je bekijkt hoeveel mensen er wat met vuurwerk hebben zou je toch zeggen?
Edraket0802
VWC lid
Wat ik begreep is dat er geen debat komt. Alleen een stemming en dat is het…
Edraket0802
VWC lid
Die lockdown komt er zeker maar dat zou ook een voordeel kunnen zijn. Als ze vrijdag hard ingrijpen voor 2 weken dan zouden de cijfers half december significant moeten dalen. Of te wel de druk van de zorg af.
Madmax
VWC lid
Ik weet niet of je gisteren nieuwsuur gezien hebt met Arno Bonten, maar als ik hem zo beluisterde is dit niet met twee weken op te lossen. Als er niet snel iets gebeurt zitten we dadelijk 3 tot 4 maanden in lockdown. Ik hoop dat ik het mis heb, maar na gisteren heb ik ook dat laatste restje hoop opgegeven...