GroenLinks/PvdA en Partij voor de Dieren proberen opnieuw vuurwerk wettelijk te verbieden

Heb je wel een punt te pakken idd. Zal je wel eerst een hoop huiswerk moeten gaan doen ben ik bang
Nou ik denk dat een branche daar toch wel stappen in kan zetten,ik heb eens geprobeerd om cijfers van het oogziekenhuis in Rotterdam te krijgen...krijg je niet,en ze verwijzen je door naar een publicrelaiton buro...vind ik nogal vreemd aangezien ze wel cijfers in de media noemen...
Mischien WOB verzoeken of iets dergelijks om cijfers los te krijgen....
Iedere instantie die met cijfers schermt moet die cijfers toch kunnen aantonen dacht ik...
Maar ik zeg maar wat en weet dat het niet makkelijk zal zijn.
 
Een nieuwe wet  moet handhaafbaar zijn, dat is een van de eerste regels. Ik denk dat een vuurwerkverbod aantoonbaar niet handhaafbaar is, gezien het illegale vuurwerk kennelijk iet te handhaven valt. Ook tijdens de corona verboden ging er veel de lucht in, en was het dus niet handhaafbaar.
 
Beetje een teleurstellende reactie van de VVD. We komen er niets verder mee, en als ik het zo lees hebben ze ook nog niet besloten of ze als partij voor of tegen gaan stemmen. Dit wisten we natuurlijk al, maar het blijft eeuwig zonde dat ze twijfelen.
Maar de volgende zin laat wel zien dat mailen zin kan hebben:

Daarbij nemen we alle argumenten van alle betrokken partijen mee en dat doen we dus ook met uw inbreng.
 
Ik vraag me alleen maar af hoeveel oude autobanden ik kan kopen voor 2500 euro per jaar. 🤔 Mooie fik hoor (met een klein beetje vervuiling 🤣)
Ze beseffen echt geen seconde hoeveel mensen er bij een verbod zich op wat voor manier dan ook bezig zullen houden met vergelding tegen de staat.
Maar daar komen ze vanzelf achter. 🤷‍♂️
Bij mij zijn ze gratis af te halen! Heb er nog zo’n 10.000 liggen……
 
Ik kreeg de volgende email terug van Mvr. Michon:

Dank voor uw mail.



Ik begrijp dat u heeft een uitgesproken mening over vuurwerk heeft. De maatschappelijke discussie over hoe om te gaan met vuurwerk en de jaarwisseling volgen wij ook op de voet en dat debat voeren we binnen onze eigen partij ook.



Vuurwerk is een onderdeel van onze Oud en Nieuw traditie en zodoende voor veel mensen erg belangrijk. Aan de andere kant klinkt een roep van met name de politie en hulpverleners om over te gaan tot een algeheel vuurwerk verbod voor consumenten om het misbruik van vuurwerk tegen te gaan.



De VVD heeft altijd gewezen op de gevaren van illegaal vuurwerk en voorstellen gedaan voor de aanpak ervan, voor de veiligheid van iedereen, maar zeker ook die van hulpverleners en politie.

Mijn fractie zal erop blijven hameren dat het illegale vuurwerk veel steviger moet worden aangepakt. Het is te zot voor woorden dat er cobra’s in de EU worden geproduceerd en dat we dit vuurwerk noemen terwijl het wapens zijn.



Naast de aanpak van illegaal vuurwerk is een aantal jaar geleden knalvuurwerk verboden in Nederland. Nu ligt er een voorstel van andere partijen in de Tweede Kamer om een algeheel vuurwerk verbod in te voeren voor consumenten. Zoals dat hoort met wetsvoorstellen van collega’s zullen wij dit voorstel zorgvuldig bespreken en als fractie daar een oordeel over vellen. Daarbij nemen we alle argumenten van alle betrokken partijen mee en dat doen we dus ook met uw inbreng.



Nogmaals dank dat u de moeite heeft genomen om uw mening met ons te delen.



Met vriendelijke groet,



Ingrid Michon

Zozo ze laten eindelijk iets van zich horen, helaas niet de reactie waar je op hoopt, zo te lezen hebben zij nog steeds geen keuze gemaakt dat bewijst maar eens hoe groot daar de twijfel is en denken ze echt serieus na over de voor en nadelen van een verbod.
 
Een nieuwe wet  moet handhaafbaar zijn, dat is een van de eerste regels. Ik denk dat een vuurwerkverbod aantoonbaar niet handhaafbaar is, gezien het illegale vuurwerk kennelijk iet te handhaven valt. Ook tijdens de corona verboden ging er veel de lucht in, en was het dus niet handhaafbaar.
Dat het niet handhaafbaar is dat is onomstotelijk bewezen toen er 2 jaar op rij sprake was van een landelijk vuurwerkverbod maar ook heel duidelijk bij de gemeentelijke verboden die er al een paar jaar zijn. Er is aan de 19 gemeenten met een verbod gevraagd hoeveel boetes er uitgedeeld zijn, in de meeste gemeentes zijn er geen boetes uitgedeeld omdat er niet gehandhaafd is en gemeentes die dat wel hebben gedaan hebben nauwelijks boetes uitgedeeld. Alkmaar en Arnhem hebben aangegeven samen 24 boetes uit te hebben gedeeld.

Het zal nooit of te nimmer handhaafbaar zijn als ze het achterlijke gedrag van de groepen met relschoppers niet aanpakken. Dat gedrag zie je telkens terugkomen, iedere gelegenheid grijpen ze daarbij aan en het gaat dus niet alleen maar om de jaarwisseling. Ook met bijvoorbeeld carnaval, koningsdag en voetbalwedstrijden zijn er altijd weer groepen die het verpesten, vaak in combinatie met alcohol- en drugsgebruik.
 
Ik heb ook een mail gekregen, met excuses voor de vertraagde reactie (mail weken geleden al verstuurd). Ik haal er uit dat de fractie unaniem voor of tegen zal stemmen, als het hoofdelijk stemmen wordt.

Mijn mail:

Geachte mevrouw Yesilgoz,

Begrijp ik goed dat u inmiddels voorstander bent van een verbod op verkoop, in bezit hebben en afsteken van nu nog legaal siervuurwerk in Nederland?

Zo ja: waarom moeten miljoenen en miljoenen fatsoenlijke Nederlanders bloeden voor gedrags-en gezagsproblemen in met name bepaalde wijken, bepaalde steden en bepaalde regio's?

Waarom geen focus op een Europese aanpak van de productie van explosieven? En op de handel daar in?

En waarom eigenlijk schiet de politie niet terug, met rubberen kogels bijvoorbeeld, als ze bestookt wordt met zware knallers en mortierbommen? Poging tot doodslag rechtvaardigt zulk handelen toch wel, is het niet?

Als VVD-stemmer zie ik een totaalverbod als een brevet van onvermogen, als de weg van de minste weerstand. Het tast mijn gevoel voor rechtvaardigheid ten diepste aan.

Met vriendelijke groet,

Fegefeuer

Ps: ik woon in Utopia. Nul vuurwerkslachtoffers in ziekenhuis Utopia Stad. Verzorgingsgebied van meer dan 200.000 man.
 
Krijg zojuist ook onderstaande reactie op en mail van midden januari.

Dank voor uw mail en excuus voor de vertraging in de reactie.



Ik begrijp dat u heeft een uitgesproken mening over vuurwerk heeft. De maatschappelijke discussie over hoe om te gaan met vuurwerk en de jaarwisseling volgen wij ook op de voet en dat debat voeren we binnen onze eigen partij ook.



Vuurwerk is een onderdeel van onze Oud en Nieuw traditie en zodoende voor veel mensen erg belangrijk. Aan de andere kant klinkt een roep van met name de politie en hulpverleners om over te gaan tot een algeheel vuurwerk verbod voor consumenten om het misbruik van vuurwerk tegen te gaan.



De VVD heeft altijd gewezen op de gevaren van illegaal vuurwerk en voorstellen gedaan voor de aanpak ervan, voor de veiligheid van iedereen, maar zeker ook die van hulpverleners en politie.

Mijn fractie zal erop blijven hameren dat het illegale vuurwerk veel steviger moet worden aangepakt. Het is te zot voor woorden dat er cobra’s in de EU worden geproduceerd en dat we dit vuurwerk noemen terwijl het wapens zijn.



Naast de aanpak van illegaal vuurwerk is een aantal jaar geleden knalvuurwerk verboden in Nederland. Nu ligt er een voorstel van andere partijen in de Tweede Kamer om een algeheel vuurwerk verbod in te voeren voor consumenten. Zoals dat hoort met wetsvoorstellen van collega’s zullen wij dit voorstel zorgvuldig bespreken en als fractie daar een oordeel over vellen. Daarbij nemen we alle argumenten van alle betrokken partijen mee en dat doen we dus ook met uw inbreng.



Nogmaals dank dat u de moeite heeft genomen om uw mening met ons te delen.



Met vriendelijke groet,



Ingrid Michon
 
Mailtje terug is waarschijnlijk automatisch verstuurd naar alle mailadressen. Vraag me af of het uberhaupt gelezen wordt/ er iets mee gedaan word. Maargoed niet geschoten is altijd mis, dus mailen maar.
 
Mailtje terug is waarschijnlijk automatisch verstuurd naar alle mailadressen. Vraag me af of het uberhaupt gelezen wordt/ er iets mee gedaan word. Maargoed niet geschoten is altijd mis, dus mailen maar.
Aangezien de mail begon met Beste Meneer (mijn achternaam)
Ga ik er niet vanuit dat ze automatisch verstuurd zijn.
 
Ik kreeg de volgende email terug van Mvr. Michon:

Dank voor uw mail.



Ik begrijp dat u heeft een uitgesproken mening over vuurwerk heeft. De maatschappelijke discussie over hoe om te gaan met vuurwerk en de jaarwisseling volgen wij ook op de voet en dat debat voeren we binnen onze eigen partij ook.



Vuurwerk is een onderdeel van onze Oud en Nieuw traditie en zodoende voor veel mensen erg belangrijk. Aan de andere kant klinkt een roep van met name de politie en hulpverleners om over te gaan tot een algeheel vuurwerk verbod voor consumenten om het misbruik van vuurwerk tegen te gaan.



De VVD heeft altijd gewezen op de gevaren van illegaal vuurwerk en voorstellen gedaan voor de aanpak ervan, voor de veiligheid van iedereen, maar zeker ook die van hulpverleners en politie.

Mijn fractie zal erop blijven hameren dat het illegale vuurwerk veel steviger moet worden aangepakt. Het is te zot voor woorden dat er cobra’s in de EU worden geproduceerd en dat we dit vuurwerk noemen terwijl het wapens zijn.



Naast de aanpak van illegaal vuurwerk is een aantal jaar geleden knalvuurwerk verboden in Nederland. Nu ligt er een voorstel van andere partijen in de Tweede Kamer om een algeheel vuurwerk verbod in te voeren voor consumenten. Zoals dat hoort met wetsvoorstellen van collega’s zullen wij dit voorstel zorgvuldig bespreken en als fractie daar een oordeel over vellen. Daarbij nemen we alle argumenten van alle betrokken partijen mee en dat doen we dus ook met uw inbreng.



Nogmaals dank dat u de moeite heeft genomen om uw mening met ons te delen.



Met vriendelijke groet,



Ingrid Michon
Blijkbaar een standaard antwoord, wij kregen exact dezelfde versie.
 
Nou ik denk dat een branche daar toch wel stappen in kan zetten,ik heb eens geprobeerd om cijfers van het oogziekenhuis in Rotterdam te krijgen...krijg je niet,en ze verwijzen je door naar een publicrelaiton buro...vind ik nogal vreemd aangezien ze wel cijfers in de media noemen...
Mischien WOB verzoeken of iets dergelijks om cijfers los te krijgen....
Iedere instantie die met cijfers schermt moet die cijfers toch kunnen aantonen dacht ik...
Maar ik zeg maar wat en weet dat het niet makkelijk zal zijn.
Wel raar dat ze niet open zijn als het om cijfers gaat zeg.
Net wat jij al zegt wel van alles in de media roepen maar echt openheid van zaken geven ho maar
 
Ben eigenlijk wel teleurgesteld in het pro- vuurwerkkamp dat op de voorgrond niet aanwezig lijkt. Iemand hier haalde HVLV aan en dat die (wat meer) zouden moeten doen, maar die doen volgens mij al meer dan genoeg voor ons en dat is ook nog eens een eenmans (?) onderneming, zo begreep ik.
Anderzijds, ik doe zelf ook niets, dus moet de handen in de eigen zakken steken wat dat betreft.

De politici die niet perse voor een verbod zijn en gewoon willen "leven en laten leven" of beseffen dat legaal vuurwerk niet zozeer het probleem is maar meer de mensen die het (bewust) verkeerd gebruiken en het illegale vuurwerk, hebben niet afdoende kennis om het gebral dat vooral uit linkse hoek komt en moet doorgaan voor "argumenten", adequaat te pareren.

In het andere nieuwsbericht kwam al ter sprake dat een landelijk verbod er niet voor zal zorgen dat er niet gehandeld wordt in illegaal vuurwerk, dat het niet verscheept of opgeslagen wordt op Nederlands grondgebied en dat het niet gebruikt zal worden. "Dan is alles illegaal en strafbaar" gaat hier ook eigenlijk niet voor op, want CAT1 vuurwerk blijft op Europees niveau toegestaan en als de politie nu al moeite heeft met het correct identificeren van de verschillende classificaties aan vuurwerk, dan zal dat ook wel zo blijven met alleen CAT1. Je kunt CAT1 ook uit België en Duitsland halen, wat hier door de strengere regels qua uitwerking niet zou zijn toegestaan. Als er een NL gebruiksinstructie op zit, hoe moeten snel zij het verschil uitmaken?

Een landelijk verbod zal er bijvoorbeeld ook niet voor zorgen voor dat mensen in beschonken toestand plots geen straatmeubilair gaan gebruiken om elkaar of hulpverleners aan te vallen. Wie het wil, zal altijd wel van iets een wapen weten te maken. Zo werkt dat helaas op deze wereld.

Anderzijds denk ik, kom maar op met dat landelijke verbod waarbij iedereen zich aan het verbod houdt. Als je de grote steden tijdens de jaarwisseling goed in de gaten houdt, dan valt op dat het vooral de linkse hoek is die om 00:00 uur als een bezetene naar buiten stormt om op de 1e rij al het moois te bezichtigen. Vaak ook mensen die het kapitaalvernietiging vinden maar wel graag first row zitten.

Dat soort mensen (en dat zullen er een hele hoop zijn) zullen elke jaarwisseling van een koude kermis tegenkomen; buiten valt niets te beleven. Binnen lijkt wel een herhaling van de feestdagen ervoor, waarvan 2 dagen voor sommigen al amper vol te houden zijn.

Bovendien zal NL bij toeristen die juist naar ons land afreizen om de jaarwisseling vanwege het vele vuurwerk te beleven, uit de gratie raken. Gevolg: minder omzet voor volk en staat voor, tijdens en na de feestdagen en jaarwisseling.

"Onze" strategie is eigenlijk alleen maar pareren. Maar het zou ook commiterend moeten zijn, want voor wat, hoort altijd wat te zijn. Enkele voorbeelden:
- Landelijk verbod? > Niet voor carbidschieten en dat carbidschieten dan zo groot maken dat mensen terug willen naar het siervuurwerk dat voor minder knaloverlast zorgt. Eventueel afdwingen dat carbid bij een landelijk vuurwerkverbod minstens 10 jaar niet mag worden verboden, om zo 10 jaar later wat slagen onder de arm te hebben voor onderhandelingen over een terugkeer van het vuurwerk.
- Landelijk verbod? > Het "stille" vuurwerk zoals fonteinen, uitzonderen (is nog steeds beter iets dan niets).
- Landelijk verbod? > Minstens 10/20 jaar vuurwerkshows/budget afdwingen.
- Landelijk verbod? > Zorgen dat licht en droneshows óók verboden worden om de jaarwisseling helemaal niets te maken, dat mensen op een gegeven moment ook terug willen naar een Oud & Nieuw met vuurwerk.

Lichtshows kunnen verblindend zijn voor rondvliegende helikopters, vliegtuigen en dergelijke. Drones vliegen voor een groot deel op lithiumbatterijen die milieuvervuilend voor mens en dier zijn en waarvan de herkomst niet altijd vaststaat. Er wordt illegaal lithium gedelft, waarbij men zich niet altijd aan de milieuvoorschriften houdt. Soms wordt door kinderen gedelft, enz. Teveel dat eigenlijk niet acceptabel is voor een links persoon die het goed voor heeft met de wereld.
Dit is ook een argument waarom licht- en droneshows géén goed alternatief zijn. Bovendien valt alles te hacken, dus ook dit soort drones.
 
Had dezelfde mail terug van Mv. Michon/ de assistent van Mv. Michon. Toch denk ik dat het invloed kan hebben als veel mensen mailen. Moeite kost het niet om een beetje een nette mail op te stellen, en hopelijk levert het nog iets op.
 
Ben eigenlijk wel teleurgesteld in het pro- vuurwerkkamp dat op de voorgrond niet aanwezig lijkt. Iemand hier haalde HVLV aan en dat die (wat meer) zouden moeten doen, maar die doen volgens mij al meer dan genoeg voor ons en dat is ook nog eens een eenmans (?) onderneming, zo begreep ik.
Anderzijds, ik doe zelf ook niets, dus moet de handen in de eigen zakken steken wat dat betreft.

De politici die niet perse voor een verbod zijn en gewoon willen "leven en laten leven" of beseffen dat legaal vuurwerk niet zozeer het probleem is maar meer de mensen die het (bewust) verkeerd gebruiken en het illegale vuurwerk, hebben niet afdoende kennis om het gebral dat vooral uit linkse hoek komt en moet doorgaan voor "argumenten", adequaat te pareren.

In het andere nieuwsbericht kwam al ter sprake dat een landelijk verbod er niet voor zal zorgen dat er niet gehandeld wordt in illegaal vuurwerk, dat het niet verscheept of opgeslagen wordt op Nederlands grondgebied en dat het niet gebruikt zal worden. "Dan is alles illegaal en strafbaar" gaat hier ook eigenlijk niet voor op, want CAT1 vuurwerk blijft op Europees niveau toegestaan en als de politie nu al moeite heeft met het correct identificeren van de verschillende classificaties aan vuurwerk, dan zal dat ook wel zo blijven met alleen CAT1. Je kunt CAT1 ook uit België en Duitsland halen, wat hier door de strengere regels qua uitwerking niet zou zijn toegestaan. Als er een NL gebruiksinstructie op zit, hoe moeten snel zij het verschil uitmaken?

Een landelijk verbod zal er bijvoorbeeld ook niet voor zorgen voor dat mensen in beschonken toestand plots geen straatmeubilair gaan gebruiken om elkaar of hulpverleners aan te vallen. Wie het wil, zal altijd wel van iets een wapen weten te maken. Zo werkt dat helaas op deze wereld.

Anderzijds denk ik, kom maar op met dat landelijke verbod waarbij iedereen zich aan het verbod houdt. Als je de grote steden tijdens de jaarwisseling goed in de gaten houdt, dan valt op dat het vooral de linkse hoek is die om 00:00 uur als een bezetene naar buiten stormt om op de 1e rij al het moois te bezichtigen. Vaak ook mensen die het kapitaalvernietiging vinden maar wel graag first row zitten.

Dat soort mensen (en dat zullen er een hele hoop zijn) zullen elke jaarwisseling van een koude kermis tegenkomen; buiten valt niets te beleven. Binnen lijkt wel een herhaling van de feestdagen ervoor, waarvan 2 dagen voor sommigen al amper vol te houden zijn.

Bovendien zal NL bij toeristen die juist naar ons land afreizen om de jaarwisseling vanwege het vele vuurwerk te beleven, uit de gratie raken. Gevolg: minder omzet voor volk en staat voor, tijdens en na de feestdagen en jaarwisseling.

"Onze" strategie is eigenlijk alleen maar pareren. Maar het zou ook commiterend moeten zijn, want voor wat, hoort altijd wat te zijn. Enkele voorbeelden:
- Landelijk verbod? > Niet voor carbidschieten en dat carbidschieten dan zo groot maken dat mensen terug willen naar het siervuurwerk dat voor minder knaloverlast zorgt. Eventueel afdwingen dat carbid bij een landelijk vuurwerkverbod minstens 10 jaar niet mag worden verboden, om zo 10 jaar later wat slagen onder de arm te hebben voor onderhandelingen over een terugkeer van het vuurwerk.
- Landelijk verbod? > Het "stille" vuurwerk zoals fonteinen, uitzonderen (is nog steeds beter iets dan niets).
- Landelijk verbod? > Minstens 10/20 jaar vuurwerkshows/budget afdwingen.
- Landelijk verbod? > Zorgen dat licht en droneshows óók verboden worden om de jaarwisseling helemaal niets te maken, dat mensen op een gegeven moment ook terug willen naar een Oud & Nieuw met vuurwerk.

Lichtshows kunnen verblindend zijn voor rondvliegende helikopters, vliegtuigen en dergelijke. Drones vliegen voor een groot deel op lithiumbatterijen die milieuvervuilend voor mens en dier zijn en waarvan de herkomst niet altijd vaststaat. Er wordt illegaal lithium gedelft, waarbij men zich niet altijd aan de milieuvoorschriften houdt. Soms wordt door kinderen gedelft, enz. Teveel dat eigenlijk niet acceptabel is voor een links persoon die het goed voor heeft met de wereld.
Dit is ook een argument waarom licht- en droneshows géén goed alternatief zijn. Bovendien valt alles te hacken, dus ook dit soort drones.
HVLV is geen eenmansonderneming, maar een stichting bestaande uit nu z'n 20 vrijwilligers die zich in hun vrije tijd dag en nacht inzetten voor onze traditie.

De post dat we nu geld hebben en maar even wat in de krant zouden moeten plaatsen hebben we ook gezien.

Het geld is opgehaald om de lobbyist te kunnen betalen. Het geld steken we dus ook daar in. Overigens ben je zo €30K kwijt aan een advertentie in een grote krant.
 
Back
Bovenaan