Broekhoff Vuurwerk - Vuurwerkexpert.nl

25KG regeling

Nitraat12 zei:
ADR bestaat uit 9 verschillende gevarenklassen (1 t/m 9) Die kan je hier vinden:

https://nl.wikipedia.org/wiki/ADR-gevarenklassen_en_-labels

Er wordt gewerkt met de 1000 punten regel, vervoer je meer dan 1000 punten moet je o.a. een ADR certificaat, goedgekeurd voertuig/ aanvullende veiligheidsmaatregelen in het voertuig hebben etc etc.

Bij 1.4g consumenten vuurwerk kom je boven de 1000 punten met ik geloof uit mijn hoofd 330kg kruit.

Privé zit je met een gasfles of een aantal liter benzine nog lang niet aan de 1000 punten :wink:
Klik om te vergroten...

Dank voor de korte heldere uitleg. De 9 klassen zijn me bekend door werk, maar "inhoudelijke kant" van het ADR gaat daar te ver voor (niet nodig, want voor werk gaat het over opslag van o.a. ADR 3, 8 en 9 en niet over vervoer). Het puntensysteem klinkt heel logisch overigens.

Enige wat ik nog mis voor de discussie is dan de link tussen het artikel uit het vuurwerkbesluit (1.2.5 uit mijn hoofd) en de relevante passsage uit het ADR. In de wetteksten zelf wordt best veel naar het ADR verwezen, maar op dit stukje niet direct geloof ik.
Morgen even verder zoeken en de toelichting doorspitten.

Ik ben nogsteeds in de overtuiging dat er een "gebrek" in de regelgeving zit en dat we (als in: het hele nederlandse volk) altijd maar veel te veel geloven dat het allemaal wel klopt wat ons vertelt wordt over wetgeving.

(overigens, in de praktijk zul je niet aangehouden met een paar kilo meer, maar het is goed om je rechten te kennen)
 
genius zei:
Dit klopt inderdaad. Max. 5% burst van de totale kruit inhoud is 1.4G. Alles daarboven is minimaal 1.3G. In NL is daarvoor de kooi uitgevonden. Best bijzonder want dit betekend dat elke bufferbunker in een vuurwerkwinkel een 1.3G opslag is.
Klik om te vergroten...

Klopt helemaal :)

En heb je er al eens over nagedacht hoe de situatie wordt als men losse doosjes single shots vervoert? Die zitten boven de 25 massaprocent flash... daarmee wordt het 1.1G. WÁT ZEGT JE?! Precies ja. 1.1G.

De ADR vrijstellingsgrens voor transport van 1.3G (en volgens mij tevens 1.1G) ligt op 20 kg explosieve stof (=kruit). Dat is een stuk minder dan de grens van 333 kg voor 1.4G.
 
Even terug te komen op de 25 kilo regeling, de regelgeving zegt dat je als particulier max 25 kilo consumenten vuurwerk in het bezit mag hebben en mag vervoeren, d.w.z. opslag, vervoer 25KG per persoon.
Nu krijg ik een bericht van mijn plaatselijk vuurwerk leverancier met daarin het volgende vermeld.
Waar het op neerkomt is dat deze boxen van 65 kilo wel toeglaten worden terwijl ze volgens de regels onverkoopbaar zijn en niet in handen van de consument mogen komen omdat deze dan de regel overtreedt. En toch worden deze aangeboden...... hoe krom is het gesteld in Nederland, een onwetende consument kan hier problemen mee krijgen.
De leverancier zegt ophalen met 3 personen?? wat er daarna gebeurt interesseert ze niet (en terecht)want deze regel is niet uit te voeren.

1k0.jpg
 
Lekker terug naar de kleine potten e de meter pakketten met het veilige omwaai vuurwerk,lekker terug naar ouderwets consumenten vuurwerk weg van semi professionele blokken:D
 
Pyroboy26 zei:
Even terug te komen op de 25 kilo regeling, de regelgeving zegt dat je als particulier max 25 kilo consumenten vuurwerk in het bezit mag hebben en mag vervoeren, d.w.z. opslag, vervoer 25KG per persoon.
Nu krijg ik een bericht van mijn plaatselijk vuurwerk leverancier met daarin het volgende vermeld.
Waar het op neerkomt is dat deze boxen van 65 kilo wel toeglaten worden terwijl ze volgens de regels onverkoopbaar zijn en niet in handen van de consument mogen komen omdat deze dan de regel overtreedt. En toch worden deze aangeboden...... hoe krom is het gesteld in Nederland, een onwetende consument kan hier problemen mee krijgen.
De leverancier zegt ophalen met 3 personen?? wat er daarna gebeurt interesseert ze niet (en terecht)want deze regel is niet uit te voeren.

1k0.jpg
Klik om te vergroten...

Inderdaad....

Zo is het hier.... Je mag dus blijkbaar wel iets verkopen waardoor een ander in overtreding is/komt/raakt. Daar heb ik nog nooit van gehoord! :bonk:

Bij andere strafbare dingen zou dat medeplichtig genoemd worden. :wink:
 
Ach in de jaren dat ik Nederland ken was dat al zo bv zendapparatuur(radio) wel verkopen maar niet bezitten bv koffieshops voordeur/achterdeur zo kan ik wel doorgaan Hollandse logica.
 
Hoe om te gaan met de cakeboxen welke meer als 25 kg wegen:

Geachte Vuurwerkverkoper,

U ontvangt deze mail omdat ons recent signalen hebben bereikt dat er vuurwerkpakketten op de markt worden gebracht die zwaarder zijn dan 25 kilogram per stuk. Wij vonden het belangrijk u te informeren, zodat u weet hoe wij met deze zware pakketten zullen omgaan in het kader van de handhaving. Dit om misverstanden te voorkomen.

Als het goed is zijn deze zware pakketten onderverdeeld in kleinere verpakkingen om aan de consument te leveren. Aan een consument mag immers maar 25 kilogram vuurwerk worden ter beschikking worden gesteld op grond van artikel 2.3.3 van het Vuurwerkbesluit.

Als u deze pakketten in uw assortiment heeft dan bent u verplicht deze pakketten in stukken die niet zwaarder zijn dan de voorgeschreven 25 kilogram te verkopen en deze afzonderlijke delen aan verschillende mensen mee te geven. Als u dit niet doet bent u in overtredingen van artikel 2.3.3 van het Vuurwerkbesluit. Het splitsen van het pakket in afzonderlijke kleinere verpakkingen mag alleen plaatsvinden in de bufferbewaarplaats.

De consument dient deze afzonderlijke verpakkingen in afzonderlijke voertuigen te vervoeren, omdat een consument maximaal 25 kilogram vuurwerk mag vervoeren per voertuig. Dit is een verplichting op grond van artikel 1.2.5 lid 2 van het Vuurwerkbesluit.

U dient de consument te wijzen op deze verplichting.

Middels deze mail waarschuwen wij u dat het ter beschikking stellen van meer dan 25 kilogram vuurwerk aan een particulier (de overtreding van artikel 2.3.3 van het Vuurwerkbesluit) een feit is waarvoor wij de Bestuurlijke strafbeschikking milieu (BSBM) kunnen inzetten. Via de BSBM, kan een buitengewoon opsporingsambtenaar een (strafrechtelijke) boete aanzeggen voor bepaalde aangewezen overtredingen. Het werken met deze strafbeschikking gebeurt binnen de richtlijnen van het Openbaar Ministerie. Een opgelegde boete kan zonder tussenkomst van de rechter door het Centraal Justitieel Incassobureau (CJIB) worden geïnd. Voor overtredingen van het Vuurwerkbesluit moet u rekening houden met bedragen tussen de 600 en 8.000 euro.
Klik om te vergroten...
 
Inplaats van dit gezeur moeten ze eens achter hun oren krabben en bedenken hoe dit anders kan. Die 25kg aan karton slaat nergens op.
 
In de 2e zin gaat het al mank; “als het goed is..”
Het stukje later over de 25KG per auto, staat geschreven alsof de winkel daar ook verantwoordelijk voor is.

Dit zijn echt bureau wetten (bedacht achter een bureau zonder enige praktijk kennis), een winkel heeft echt geen tijd om de pakketten in de bunker in 2 of meerdere delen te maken (als dat al kan) en ze zo aan verschillende klanten mee te geven.

Volkomen kansloze regelgeving zo!
 
arviidd zei:
Inplaats van dit gezeur moeten ze eens achter hun oren krabben en bedenken hoe dit anders kan. Die 25kg aan karton slaat nergens op.
Klik om te vergroten...

Helemaal mee eens, mijn post eerder deze week in een ander topic;

Ik ben het net als hierboven het er ook mee eens dat de 25kg regel niet meer van deze tijd is. De verhouding verpakking/kruit (zeker bij compound cakeboxen die ook nog eens in een kooi en extra omdoos zitten) past niet meer bij het vuurwerk dat wordt aangeboden. Met een budget van minder dan 100 euro is die 25 kilo al te halen.

Vergelijk de kruit/verpakking ratio maar eens met grondbloemen. Het kruit van een Cat 1 grondbloem is ongeveer 1/3e van het totaalgewicht van het stukje vuurwerk. Dat betekent bij 25 kilo aan deze in de schappen liggende tollen 8,33kg kruit in verwerkt zit.

Ik heb inmiddels al compound cakeboxen voorbij zien komen met een ratio van 1 op 10 (een paar van Rubro o.a., ik vermoed ook dat de Jackhammer en de Venom om en nabij de 20kg zullen wegen). Die grondplaat moet natuurlijk ook wat gewicht hebben om als basis te kunnen fungeren. Met een 1/10 ratio betekent dat je dus 83,3kg aan compounds moet aanschaffen om evenveel 'pyrotechnische sas' in huis te halen als 25 kilo aan cat 1 tollen waar de Aldi mee vol ligt.

De 25kg regel is uit de tijd van het vuurwerkbesluit 2002, toen cakes nog 200gram kruit mochten bevatten. Inmiddels zijn we naar 500 gram per cake, cakeboxen, compound én 25 gram per tube zijn gegaan, wat de cakes per gram kruit veel en veel zwaarder heeft gemaakt. Ik herinner me nog dat die 200 grammers werkelijk niets wogen en zeer gemakkelijk omvielen. Nogal een verschil met de betonblokken die we tegenwoordig kopen. Ik ben overigens blij dat ze zoveel wegen hoor, i.v.m. veiligheid, omvallers al jaren niet meer gezien, maar het zou fijn zijn als de vuurwerklobby deze 25kg regels eens probeert op te rekken, scheelt een hoop stress volgens mij ;)
Klik om te vergroten...

Ik denk zelfs dat bij een eventuele inbeslagname je nog best een kans maakt in de rechtbank, zeker wanneer er compounds in beslag worden genomen. Deze regel staat absoluut niet meer in contrast met wat verkocht wordt en hoe hedendaags vuurwerk in elkaar zit.
 
Arahon zei:
Beste lap
Klik om te vergroten...

Het is daarnaast ook gewoon totaal kansloos om de verpakking mee te nemen. Wanneer ik een product maak die 24,5kg weegt qua verpakkingsmateriaal en 0,5kg kruit, zit ik al aan de max. Het is een vergelijking van niks, maar het slaat beiden nergens op.
 
Arahon zei:
Helemaal mee eens, mijn post eerder deze week in een ander topic;



Ik denk zelfs dat bij een eventuele inbeslagname je nog best een kans maakt in de rechtbank, zeker wanneer er compounds in beslag worden genomen. Deze regel staat absoluut niet meer in contrast met wat verkocht wordt en hoe hedendaags vuurwerk in elkaar zit.
Klik om te vergroten...

Ik verwacht dat jij als consumwnt gewoon je boete krijgt, maar dat de verkoper en vooral importeur daarna een hoop gezeur krijgt. Denk niet dat ze je boete zomaar kwijtschelden.

Een regelgeving op kruitgewicht is logischer, want dat is gevaarlijk. Karton nogsteeds niet bij mijn weten.
 
kamikaze zei:
Ik verwacht dat jij als consumwnt gewoon je boete krijgt, maar dat de verkoper en vooral importeur daarna een hoop gezeur krijgt. Denk niet dat ze je boete zomaar kwijtschelden.

Een regelgeving op kruitgewicht is logischer, want dat is gevaarlijk. Karton nogsteeds niet bij mijn weten.
Klik om te vergroten...

Karton kan je je lelijk aan snijden.
 
Ze moeten het inderdaad gaan aanpassen naar het kruitgewicht. Wat maakt het brutogewicht nou uit? Echt weer zo'n primitieve wet die nog kant nog wal raakt.

Zo zijn er wel meer dingen hoor waarvan ik de afwijking met de CE regelgeving niet van begrijp. Zoals fonteinen, dan mag je hier maar 100 gram per fontein of maximaal 200 gram verspreid over meerdere tubes. Wat is dit nou weer voor vage regel? Waarom niet gewoon gelijk maken met de rest van Europa naar 250 gram. Hoe kan je nou weer gevaar in zien van dat verschil met 100 en 250 gram.. Zelfde als die verplichte combinatie van mine en enkelschotsbuizen voor 25 gram per tube. Heel Europa met categorie 2 mag gewoon direct elk schot vullen met 25 gram, maar wij moeten weer eerst een mine hebben voordat dat pas kan.
 
Ondanks dat de hele 25 kg BRUTO gewicht nergens meer over gaat, is het ook apart dat een importeur dergelijke zware bakken ontwikkeld.

65 kg bakken --> 3 personen meegeven, 3 auto's vervoeren, 3 huizen om in op te slaan....

wat een onzin allemaal.
 
josZie zei:
Ondanks dat de hele 25 kg BRUTO gewicht nergens meer over gaat, is het ook apart dat een importeur dergelijke zware bakken ontwikkeld.

65 kg bakken --> 3 personen meegeven, 3 auto's vervoeren, 3 huizen om in op te slaan....

wat een onzin allemaal.
Klik om te vergroten...

Ja daarin zijn ze helaas door geslagen.
 
Inloggen of registreren om te reageren.
Back
Bovenaan