Komende jaarwisseling vuurwerkverbod in heel Rotterdam

Een stem op FVD zou uiteindelijk kunnen leiden tot een stem vóór een vuurwerkverbod zoals hierboven uitgelegd.

Nou ben ik niet afgestudeerd in de politicologie maar volgens mij is het nog altijd zo dat zowel de coalitie als de oppositie over een wetsvoorstel mogen stemmen. Gelukkig heeft niet enkel de coalitie heeft daar over te beslissen. Meer dan eens hebben coalitiepartijen zelfs steun nodig van een oppositiepartij om een wetsvoorstel aan te nemen. Het maakt dus geen enkel verschil of jou mening over vuurwerk door een partij als de PVV of het FvD verwoordt wordt of dat dit gedaan wordt door het CDA of de VVD.

Stem begin maart volgend jaar dus vooral op de partij die het best bij je persoonlijke overtuigingen past. Doe daarbij vooral zelf onderzoek maar laat je mening niet beïnvloeden door wat men op allerlei willekeurige fora zegt. Denk er daarbij ook aan dat er belangrijkere zaken bestaan dan enkel vuurwerk.
 
Nou ben ik niet afgestudeerd in de politicologie maar volgens mij is het nog altijd zo dat zowel de coalitie als de oppositie over een wetsvoorstel mogen stemmen. Gelukkig heeft niet enkel de coalitie heeft daar over te beslissen. Meer dan eens hebben coalitiepartijen zelfs steun nodig van een oppositiepartij om een wetsvoorstel aan te nemen. Het maakt dus geen enkel verschil of jou mening over vuurwerk door een partij als de PVV of het FvD verwoordt wordt of dat dit gedaan wordt door het CDA of de VVD.

Ik heb wel wat ervaring met de nationale en lokale politiek en zag wat uitspraken voorbij komen waarvan ik vond dat deze nogal zwart/wit waren en ik heb dus geprobeerd uit te leggen dat precies zoals jij het ook zegt er regelmatig noodgedwongen samengewerkt moet worden. Dat valt soms positief maar ook regelmatig negatief uit, zeker voor onderwerpen die regelmatig veel stof doen opwaaien.

Stem begin maart volgend jaar dus vooral op de partij die het best bij je persoonlijke overtuigingen past. Doe daarbij vooral zelf onderzoek maar laat je mening niet beïnvloeden door wat men op allerlei willekeurige fora zegt. Denk er daarbij ook aan dat er belangrijkere zaken bestaan dan enkel vuurwerk.

Precies dat. Daarom sloot ik ook af met "Waar jij op gaat stemmen moet je natuurlijk helemaal zelf weten!!"
 
De aloude vraag: welke partij is het beste voor vuurwerk?
Ik merk dat geen enkele partij, behalve de totaalverbodpartijen nou een duidelijke visie heeft op vuurwerk. Dat komt gewoon omdat ze geen flauw idee hebben waar het over gaat. Die Chris van Dam van het CDA heeft er dan wat meer onderzoek naar gedaan, maar alsnog half werk.
Men kan wat roepen, ook FVD, maar ik begin het idee te krijgen dat ze ook daar niet echt weten wat nou precies de issue is, en waarom een verbod niet gaat werken. Ze kunnen wel leuk roepen: het is traditie, maar daar hebben VVD, D66 en de rest van hun neoliberale maatjes lak aan.
Er moeten gewoon feitelijke details op tafel komen, echter heeft nog geen enkele partij dat gedaan.
 
Voor ELKE partij is vuurwerk "inwisselbaar" als ze daar op een andere manier iets nuttigs / passend in hun straatje voor terug krijgen.

Het risico daarop is dan weliswaar lager bij vvd of cda, maar zeker niet nul.

Fvd en pvv roepen altijd alles wat mensen willen horen, maar altijd zonder concreet plan of bekostigingsplaatje, dus die kan ik persoonlijk überhaupt niet serieus nemen.

Maar ieder z'n ding.

Ik vind democratie nog altijd de minst slechte bestuursvorm, maar echt goed werkt het ook niet. Met de hoeveelheid partijen, het gemak waarmee mensen als eenmansfractie verder gaan, het gemak waarmee gedraaid, verdraaid en "gepartijhopt" wordt, maakt dat er eerder meer verdeeldheid dan eenheid komt.

Beleid wat door het ene kabinet na jaren gesteggel ingevoerd wordt, wordt in een volgend kabinet weer aangepast of opgeheven. Kortom; het werkt niet. Iedereen weet het, iedereen ziet het, maar niemand is in staat er iets aan te doen (en nee, maak je geen illusies, de fvd en pvv (of welke volgende partij ook) óók niet).
Daar heb je 1) de wil/overtuiging om te veranderen en 2) de absolute meerderheid voor nodig. Maar dan moeten ze aan hun eigen stoelpoten zagen... Ain't gonna happen.
 
We moeten hopen dat GL nooit in het kabinet komt, want dan kan dit wel zo maar een inwisselpuntje worden voor bijvoorbeeld een vvd of cda.
 

"Whoehoe", juicht CDA'er Scott van den Broek, die zich al een tijd hard maakt voor het lokale verbod. "Dit is wat de Arnhemmers willen. De burgers krijgen veiligheid, plus verbroedering door de centrale show."

Zum kotsen en bovendien ook een lekkere worst die de Arnhemmers voorgeschoteld wordt in corona tijd. Wat een verbroedering zal er met 1,5 meter afstand plaatsvinden. Lijkt me oog stug als men zelf niet beseft dat een dergelijke show geen enkele kans van slagen heeft in het verlengde van corona.
 
Als je alle randvoorwaarden leest, beluisterd voordat dit daadwerkelijk geëffectueerd kan worden, begrijp ik niet helemaal waarom dit “succes” nu al openbaar wordt gemaakt. Het argument hoe eerder hoe beter zou bij zo’n delicaat onderwerp geen argument moeten zijn.

Het is jammer om toch weer te zien hoever de politiek maar met name misschien wel de lokale politiek, van de gewone burger afstaat.
 
Ik verdiep me af en toe nog steeds in het juridische gebeuren omtrent de APV. Een APV is bedoeld om een gemeentelijk college de mogelijkheid te bieden lokale regelgeving te maken, welke in het belang is van de openbare orde. Denk aan parkeerbeleid, horecabeleid (openingstijden, terrasindeling, enz) en zo nog een aantal zaken. Dat het Vuurwerkbesluit formeel een aanpassing heeft doet niks af aan waar een APV voor bedoeld is. Dat een college omwille van de openbare orde een verbod tot ontbranding van vuurwerk oplegd op bepaalde gebieden, waar aantoonbaar en aannemelijk is dat schade, overlast en/of hinder kan ontstaan, is goed te onderbouwen. Echter is het totaal niet meer te onderbouwen dat er in een woonwijk, waar normaal veel vuurwerk wordt afgestoken met oud en nieuw en geen daar nooit/vrijwel geen incidenten plaats vinden of overlast wordt ervaren, een verbod geldt voor iets wat door landelijke wetgeving is toegestaan. Beetje hetzelfde als wat in Nijmegen gebeurt: Binnenstad heeft een parkeerprobleem en dan moeten bewoners van omliggende wijken maar een parkeervergunning kopen, KOPEN, om toch hun auto bij huis te kunnen zetten, want alle parkeerplaatsen moeten betaald parkeren worden, terwijl de wijkbewoners allemaal aangeven geen enkele overlast van parkeerders te ondervinden en tegen het besluit te zijn. Deze APV ligt juridisch nu onder vuur. Ik denk niet dat er in de woonwijken veel gehandhaafd zal worden, maar mocht je toch "gepakt" worden, denk ik dat het succesvol aan te vechten is, want een APV mag niet onnodig ingezet worden, ook al staat de bevoegheid van het geheel vuurwerkvrij verklaren van een gemeente in het Vuurwerkbesluit.

My 2 cents, maar ik denk dat dit besluit meer blaf dan bijt is en het alleen een afschrik middel is, in de hoop dat mensen minder vuurwerk afsteken. Openbaar dronkenschap mag ook niet, maar als ik thuis met en een aantal buren op straat zit met een biertje of wat (openbare weg dus), maar niemand hinder, tot last ben of gevaar veroorzaak, dan zal een sanctie echt wel ongegrond worden verklaard, ondanks dat de letter van de APV bepaald dat ik strafbaar bezig ben, ik verwacht echter dan de essentie van de wet dan zwaarder weegt dan de letter van de wet.
 
"Whoehoe", juicht CDA'er Scott van den Broek, die zich al een tijd hard maakt voor het lokale verbod. "Dit is wat de Arnhemmers willen. De burgers krijgen veiligheid, plus verbroedering door de centrale show."

Zum kotsen en bovendien ook een lekkere worst die de Arnhemmers voorgeschoteld wordt in corona tijd. Wat een verbroedering zal er met 1,5 meter afstand plaatsvinden. Lijkt me oog stug als men zelf niet beseft dat een dergelijke show geen enkele kans van slagen heeft in het verlengde van corona.

Los van dat: en dan te bedenken dat het CDA landelijk tegen een afsteekverbod is. Typisch voorbeeld wat ik eerder probeerde aan te halen over het verschil tussen landelijk en lokaal...
 
Los van dat: en dan te bedenken dat het CDA landelijk tegen een afsteekverbod is. Typisch voorbeeld wat ik eerder probeerde aan te halen over het verschil tussen landelijk en lokaal...

Precies, wat is dan hier nog democratisch aan? Je kiest een partij en de lokale partij doet weer heel iets anders. Laatste jaren is het echt hard achteruit gegaan hier in Nederland, met slinkse aanpassingen in de wet, alles door onze strot geduwd. Enige die hier iets tegen doen zijn de boeren, de rest laat zich te makkelijk slachten. Ja, ik maak mij hier ook schuldig aan, ik heb namelijk geen tijd en zin om iedere keer naar Den Haag af te reizen, is mij te ver.
 
(Lokale) politiek wil elk risico op aansprakelijkheid voorkomen. Het is in die zin ook een vergissing geweest dit aan burgermeesters over te laten. Kiest men voor een verbod dan dekt men zichzelf op voorhand al in. Trieste ontwikkeling :(
 
Doet de branche nog wat met de huidige trend dat gemeenten via de apv vuurwerk verbieden?

Ik vind het wederom erg stil.
 
Doet de branche nog wat met de huidige trend dat gemeenten via de apv vuurwerk verbieden?

Ik vind het wederom erg stil.

Dat komt denk ik omdat het meeste werk gebeurt in de raadskamers en overleggen met gemeenten. Publieke opinie is al teveel omgeslagen via de media om daar nog een goede voet aan de grond te krijgen denk ik. Het argument behoud traditie doet het denk ik minder goed dan milieu, fijnstof, kostenbesparing en veiligheid.
 
Ergens is het enorm lachwekkend wat de politiek zegt en wat de media schrijft. Zo enkele voorbeelden:

‘Geen straal, bal of knal mag er meer te horen of zien zijn tijdens de aankomende jaarwisseling in de Rijnstad.‘
‘ Dit is wat de Arnhemmers willen. De burgers krijgen veiligheid, plus verbroedering door de centrale show.’
‘ De komende jaarwisseling zal in Gennep vrijwel geruisloos verlopen want het college van B en W heeft een vuurwerkverbod afgekondigd voor de hele gemeente.’
‘ Roosendalers moeten weten dat we keihard gaan handhaven. De kans dat je gepakt wordt met vuurwerk is velen malen groter dan afgelopen jaren.’
‘ Je stelt zo’n verbod in, en dan ga je ervan uit dat de samenleving zich ernaar gedraagt. Dat vertrouwen heb ik wel. Ik ga er dan ook van uit dat het merendeel nu gewoon snapt dat het niet meer mag. De rest ‘helpen’ we uiteraard wel, maar het is wel de bedoeling dat we juist de politieinzet een keer kunnen gaan verminderen, in plaats van weer op maximale capaciteit te moeten draaien.’

Wat een dromen en spierballentaal. Degenen die dit zeggen en schrijven zou ik graag op 2 januari 2021 willen herinneren aan hun citaten. Was het inderdaad zo ‘gebroederlijk’ zonder vuurwerk? Was het inderdaad geruisloos? Was het inderdaad zo goed te handhaven? Was de politie inderdaad rustiger?

Laat me niet lachen zeg, maar als je dit allemaal gelooft geloof je ook nog in sprookjes? :bonk::bonk:
 
Als je als winkel met mevr Halsema in gesprek gaat voor alternatieven ben je een dief van je eigen portemonnee.
Het enigste verstandige wat je als winkel kan doen is zorgen dat je toch zoveel mogelijk verkoop genereerd door acties en kortingen om de consument over te halen te kopen en af te steken.
En signaal wat in elke plaats met een verbod gezien moet worden zoals in Hawaï, waar men na het invoeren van een algeheel verbod nog nooit zoveel heeft afgestoken als nu met het verbod.

gr
Marchel

Maar heeft dat uiteindelijk iets opgeleverd in Hawaii?
Ik denk wel dat als een bevolking of maatschappij in opstand komt er wel degelijk zaken teruggedraaid worden. Helaas zal het draagvlak in NL voor onze vuurwerktraditie te klein zijn om dit soort wijzigingen voor elkaar te krijgen.
 
Maar heeft dat uiteindelijk iets opgeleverd in Hawaii?
Ik denk wel dat als een bevolking of maatschappij in opstand komt er wel degelijk zaken teruggedraaid worden. Helaas zal het draagvlak in NL voor onze vuurwerktraditie te klein zijn om dit soort wijzigingen voor elkaar te krijgen.

De Politiek, tegenstanders en media grijpen maar al te graag naar cijfertjes en onderzoeken om het gebruik van consumentenvuurwerk in een slecht daglicht te zetten. Veelal onderzoeken welke gebasseerd zijn op aannames. De enige manier om de publieke opinie weer wat bij te kunnen draaien, is dit spelletje ook zo te gaan spelen.

Voorbeeld persbericht (misschien slecht, maar dat maakt voor de essentie niet uit).
Stel, aankomende jaarwisseling vallen er meer gewonden, is er meer overlast en zijn er meer incidenten dan afgelopen oud en nieuw. Eigenlijk moeten de federatie bijvoorbeeld er dan gelijk op zitten met een pers bericht wat de volgende essentie kan hebben:

"Het verbod op knalvuurwerk, vuurpijlen en F3 vuurwerk had er voor moeten zorgen dat de jaarwisseling met aanzienlijk minder problemen had moeten verlopen, want dit was namelijk de prognose van de indieners en voorstemmers van dit verbod. Ook de lokale verboden, waar enkele gemeenten het gebruik van consumentenvuurwerk in de gehele gemeente had verboden, waren bedacht met de gedachte dat het daardoor rustiger zou verlopen. Het tegendeel heeft zich echter bewezen, want waar we al jaren een dalende lijn zagen in het aantal ongelukken, incidenten en overlast, is het met het intreden van dit verbod enkel erger geworden" (strooi hier rustig rond met cijfers, percentages, etc., vooral welke logischerwijs in ons voordeel werken). "Dit is ook logisch te verklaren, gezien er zonder de huidige verboden een prima balans was tussen voldoende vrijheid en goede regels over wat wel en niet mag, nu die balans weg is en men steeds minder mag, word ook steeds meer de grens opgezocht en overschreden. We kunnen dan ook best wel stellen dat een verbod, ook zoals deze nu uitgevoerd is, averechts werkt voor het doel.

We hebben het al eerder aangegeven, het verbieden van iets waar 99,9% van de gebruikers goed mee om kan gaan, omdat 0,01% dat niet kan, is geen oplossing voor een probleem wat niet bij het middel ligt, maar bij diegenen die er niet mee om kunnen gaan. Dat zou hetzelfde zijn dat je de sport honkbal verbied, want er zijn een paar mensen die de knuppel, welke enkel onderdeel is van de sport, als wapen, dus een middel, gebruikt.

We gaan langzaam richting een "verbodmaatschappij", waarbij er meer en meer zaken worden verboden, omdat de handhaving, opvoeders en voorlichters een klein deel van het volk niet meer in de hand kan houden, daarom proberen zij op allerlei manier draagvlak te creëren om het dan maar van alle burgers "af te pakken". Gezien een deel van de burgers niets of niet zoveel met vuurwerk heeft is die draagvlak snel te krijgen, totdat er iets wordt verboden wat U wél naar aan het hart gaat, dan is de politiek ineens verkeerd bezig. Houd er rekening mee dat enorm veel mensen wél plezier aan het afsteken van vuurwerk beleefd en dat op een veilige manier doen en er zelfs al het hele jaar naar uitkijkt, zoals U misschien naar uw vakantie, bruiloft of evenement uitkijkt bijvoorbeeld. Als een probleem wordt veroorzaakt doordat er al regels worden overtreden, zullen een paar extra regels er niet voor zorgen dat de problemen voorbij zijn, die extra regels kunnen zelfs zorgen voor meer problematiek. Nogmaals, een verbod is niet (altijd) de oplossing en dat bewijst zich in dit geval duidelijk."

Nogmaals, dit kan misschien een heel slecht voorbeeld zijn, maar het gaat me om de essentie. We hebben altijd netjes "gespeeld", maar dat deden de tegenstanders niet en zij hadden meer succes, mogelijk moeten wij dat dan ook maar doen. Ik weet dat het tegen onze principes in kan druisen, maar als we niet alles kwijt willen raken, moeten we toch echt het spelletje op die manier mee gaan spelen in mijn ogen.
 
Ergens is het enorm lachwekkend wat de politiek zegt en wat de media schrijft. Zo enkele voorbeelden:

‘Geen straal, bal of knal mag er meer te horen of zien zijn tijdens de aankomende jaarwisseling in de Rijnstad.‘
‘ Dit is wat de Arnhemmers willen. De burgers krijgen veiligheid, plus verbroedering door de centrale show.’
‘ De komende jaarwisseling zal in Gennep vrijwel geruisloos verlopen want het college van B en W heeft een vuurwerkverbod afgekondigd voor de hele gemeente.’
‘ Roosendalers moeten weten dat we keihard gaan handhaven. De kans dat je gepakt wordt met vuurwerk is velen malen groter dan afgelopen jaren.’
‘ Je stelt zo’n verbod in, en dan ga je ervan uit dat de samenleving zich ernaar gedraagt. Dat vertrouwen heb ik wel. Ik ga er dan ook van uit dat het merendeel nu gewoon snapt dat het niet meer mag. De rest ‘helpen’ we uiteraard wel, maar het is wel de bedoeling dat we juist de politieinzet een keer kunnen gaan verminderen, in plaats van weer op maximale capaciteit te moeten draaien.’

Wat een dromen en spierballentaal. Degenen die dit zeggen en schrijven zou ik graag op 2 januari 2021 willen herinneren aan hun citaten. Was het inderdaad zo ‘gebroederlijk’ zonder vuurwerk? Was het inderdaad geruisloos? Was het inderdaad zo goed te handhaven? Was de politie inderdaad rustiger?

Laat me niet lachen zeg, maar als je dit allemaal gelooft geloof je ook nog in sprookjes? :bonk::bonk:

Volgens dit artikel mag je gewoon vanaf je eigen terrein afsteken:https://mens-en-samenleving.infonu.nl/regelingen/147182-vuurwerkverbod-in-nederland.html

Daar gaat mijn tuin! We gaan dus gewoon knallen horen!
 
Back
Bovenaan