Ouwehand en Klaver willen nu doorpakken: wet permanent vuurwerkverbod naar de Kamer

[MelvinVW]

Kan voorlopig wel zo zijn maar voorlopig stroomt het consulatie vol met pro vuurwerkverboden.

Het is nou niet dat ze beleid gaan bepalen op wat willekeurige burgers roepen wat ze ervan vinden. Consulatie is officieel ook alleen bedoeld voor betrokken organisatie (Zoals de vuurwerkbranche, de politie, het Openbaar Ministerie, de Vereniging Nederlandse Gemeenten en de Inspectie
Leefomgeving en Transport) om hun visie erop te geven. En als zoiets wel uiterst serieus genomen zou worden, van de 4000 reacties die er momenteel zijn zijn er zo'n 3300 tegen het vuurwerkverbod.

 

[T-rixxer]

Het is nou niet dat ze beleid gaan bepalen op wat willekeurige burgers roepen wat ze ervan vinden. Consulatie is officieel ook alleen bedoeld voor betrokken organisatie (Zoals de vuurwerkbranche, de politie, het Openbaar Ministerie, de Vereniging Nederlandse Gemeenten en de Inspectie
Leefomgeving en Transport) om hun visie erop te geven. En als zoiets wel uiterst serieus genomen zou worden, van de 4000 reacties die er momenteel zijn zijn er zo'n 3300 tegen het vuurwerkverbod.

Hoe zie je hoeveel er voor of tegen het verbod zijn? Heb je er gewoon steekproefsgewijs een aantal bekeken? Of mis ik ergens waar je de "stand" kan zien?

 

[MelvinVW]

Hoe zie je hoeveel er voor of tegen het verbod zijn? Heb je er gewoon steekproefsgewijs een aantal bekeken? Of mis ik ergens waar je de "stand" kan zien?

De dagen nadat de consulatie werd gedeeld door o.a HVLV en hier op VWC waren er enkel reacties tegen een verbod, een paar dagen geleden stond het aantal reacties op zo'n ~3300. Toen vlakte het aantal reacties af en kwamen er een stuk minder bij. Echter lijkt het er nu op dat de consulatie is gedeeld onder voorstanders van een vuurwerkverbod aangezien er nu nagenoeg alleen maar reacties voor een verbod bijkomen. Zodoende kom ik bij die aantal (uiteraard wel een schatting en niet het precieze aantal).

 

[T-rixxer]

Ah ok, duidelijk.
Op de laatste paar pagina's was het een beetje 50/50 voor en tegen verbod. In totaal zijn we in elk geval ruim in de meerderheid, voor wat het waard is.

 

[Vuurwerkliefhebber34]

Het is geturfd door mij, de tegenstanders voor een verbod zijn met iets meer dan 600 in de minderheid. En een aantal verborgen reacties, dat stoort mij het verbergen. Maar komen nog zat die tegen een verbod zijn. Elke tegenreactie wordt weer verdoezeld door mensen die geen verbod willen.

Echter ben ik wel van mening beide kampen probeert het consultatie populair te maken. Maar ze hebben wel eerst op de fora afgekeken, voor hun erachter kwamen.

Zei het gisteren al het is geen discussie meer maar meer touwtrekken wie komt er in de meerderheid.

Maar denk dat de overheid het ook steekproefsgewijs bekijkt en niet alle reacties na lees en daar een conclusie uit trekt.

 

[T-rixxer]

Wil je zeggen dat je ruim 4000 reacties geturft hebt?

 

[Pyroboy26]

Is er al wat meer duidelijkheid over wanneer er een besluit genomen gaat worden?, of ettert dit weer het hele jaar door en komt er weer 6 weken voor oudjaar een beslissing... tot die tijd bestel ik even niks.

 

[Vuurwerkliefhebber34]

Wil je zeggen dat je ruim 4000 reacties geturft hebt?

Elke dag een pagina turven dan kom je achter een hoop dingen. Alleen hou geen 3 weken vol. Ben nu op een punt dat ik bij +800 ben voor een verbod op 4365 gisteren zag ik het antivuurwerk hard stijgen, vandaag weer. De liefhebbers doen hun best nog steeds.

Hou dit bij voor onze gemeente mocht de consultatie in de meerderheid zijn niet te verbieden. Hier krijsen raadsleden ook met meerderheid van Nederland. Heb 383 pagina's gedaan maar de meerderheid is nog steeds tegen ruim 3100+ en de tegenreacties blijven komen. Tot 00:00 heb ik weer een tussenstand. Stand is wel gebaseerd met verborgen reacties daarom noem ik 800 met een +

Geef jullie wel een tip mee gebruik zelf ook is andere emailadressen kom zat personen tegen met de zelfde naam die willen verbieden. Zelfde reactie gekopieerd alleen andere email en woonplaats. Ben er 20+ tegengekomen die anti kamp is zo dom nog niet. Echter kan ik wel zeggen het verloopt niet eerlijk. En eerlijk gezegd ben ik geen voorstander iets in het voordeel te trekken hou van eerlijkheid maar omdat ik het zie wou ik dit wel kwijt.

 

[Vuurwerkliefhebber34]

Is er al wat meer duidelijkheid over wanneer er een besluit genomen gaat worden?, of ettert dit weer het hele jaar door en komt er weer 6 weken voor oudjaar een beslissing... tot die tijd bestel ik even niks.

Goeie vraag heb hem over het hoofd gezien. Ik weet tot 4 februari is het consultatie. En denk zelf dat het besluit snel genomen wordt. Verder is het gewoon afwachten en hopen op het beste.

 

[SVENiX]

Goeie vraag heb hem over het hoofd gezien. Ik weet tot 4 februari is het consultatie. En denk zelf dat het besluit snel genomen wordt. Verder is het gewoon afwachten en hopen op het beste.

De kans dat de nieuwe wet, indien voldoende ondersteund, dit jaar ingaat is bijna nihil. Hij gaat na afloop van de consultatie naar de tweede kamer, daarna nog langs de eerste kamer en tot slot moet de koning het nog ondertekenen. De kans dat de wet in één keer door de tweede kamer komt, na een negatief advies van de Raad van State, is klein. Dus moet de wet herzien worden, aangepast en opnieuw naar de tweede kamer. Bovendien moet er worden gekeken naar Europa én of de wet niet in conflict komt met de wetten die Europees zijn vastgesteld. Gemiddeld duurt dit 1,5 jaar, dus dit ettert nog wel even door. Heb het idee dat dit een soort van peiling is én dat de aankomende jaarwisseling nog wel doorgaat indien corona geen roet in het eten gooit en dat handelaren zo de kans krijgen om hun voorraad te verkopen.

 

[PyroVenray001]

Het grote probleem is dat er de onterechte en verkeerde informatie te zien krijgen van de media en overheid. Dat er gewoon onwaarheden verteld mogen worden. Er wordt altijd over "vuurwerk" gepraat, maar eigenlijk is het illegale knallers, shells en de zelfgemaakte vuurwerk wat het grote probleem is. Dit brengt de overlast, schade en wordt tegen de hulpverleners gebruikt. Dat zijn mensen nu gewoon echt beu. Daarom 1 voor 12 mede vuurwerkliefhebbers.
En d
Er zou eigenlijk een reclame of voorlichting campagne moeten komen met de onderstaande thema's:

- Beelden gebruiken van rellen, filmpjes waar illegale knalwerk, shells en zelfgemaakt vuurwerk gebruikt
wordt. laat ook de gevolgen zien wat dit zwaar illegale vuurwerk kan aanrichten. De schade,
verwondingen. Betrek de importeurs, de professionele pyrotechniek, politie en zorg hierin. Dit zijn de
experts. En zeggen dat dit niet het legale vuurwerk is.

- Het afsteken van fonteintjes, mooie siervuurwerk, verbroedering, gezelligheid, een traditie wat
generatie op generatie wordt voorgezet.

- Bij een totaalverbod Beelden gebruiken van rellen, filmpjes waar illegale knalwerk, shells en
zelfgemaakt vuurwerk gebruikt wordt. Want dit zal blijven.

 

[Guusje]

Elke dag een pagina turven dan kom je achter een hoop dingen. Alleen hou geen 3 weken vol. Ben nu op een punt dat ik bij +800 ben voor een verbod op 4365 gisteren zag ik het antivuurwerk hard stijgen, vandaag weer. De liefhebbers doen hun best nog steeds.

Hou dit bij voor onze gemeente mocht de consultatie in de meerderheid zijn niet te verbieden. Hier krijsen raadsleden ook met meerderheid van Nederland. Heb 383 pagina's gedaan maar de meerderheid is nog steeds tegen ruim 3100+ en de tegenreacties blijven komen. Tot 00:00 heb ik weer een tussenstand. Stand is wel gebaseerd met verborgen reacties daarom noem ik 800 met een

Zinloze exercitie; Zo simpel plusjes en minnetjes scoren heeft geen enkel nut. Zo kan deze data straks niet gebruikt en geanalyseerd worden. Er zullen mensen een samenvatting gaan maken van alle ingebrachte argumenten, die zal worden toegevoegd aan het dossier. 100x dezelfde reactie heeft dus weinig zin, ookal zouden ze er voor kunnen kiezen om argumenten die vaak terugkomen bovenaan te plaatsen/ te benadrukken. Reakties voor een verbod zoals “mijn hond baalt van de knallen in november” of “hier in de wijk zijn alle abri’s opgeblazen” hebben ook geen zin aangezien deze consultatie om een siervuurwerkverbod gaat. Zo’n reaktie kan in feite zelfs worden opgevat als reaktie tegen een verbod omdat deze reageerder vooral handhaving van bestaande regels wil. Ook reakties tegen een verbod zoals “Lekkuh Knalluh!!” Zullen weinig nut hebben.

Ik denk dat de stress die bij velen leeft rond deze consultatie ongegrond is. Het blijft een initiatiefwet van 2 kleine partijen die ook hebben verloren bij de verkiezingen. De consultatie is daar maar een onderdeeltje van. In mijn ogen is dit initiatief kansloos. Los van de zwakke argumenten moet een nieuwe wet handhaafbaar zijn, en afgelopen jaarwisseling heeft aangetoond dat daar geen sprake van is zolang buurlanden wel vuurwerk verkopen.

Het grote gevaar voor ons komt uit Nijmegen en heet Bruls. Dat heeft afgelopen jaar met het tijdelijke verbod ook aangetoond waarbij onze gekozen regering als het ware werd overruled.

 

[lbanoa]

Ik zou best wel eens een opinie peiling willen zien van waarin de vraagstelling is; "wilt u een verbod op siervuurwerk ?"

of waarom ze een verbod willen. Durf te wedden dat meesten zullen zeggen "overlast door knallen weken van te voren".

en dit heeft ind niks met het legale vuurwerk te maken.

Ze publiceren altijd de de peilingen zonder de vraagstellingen van de peiling waardoor je die heel makkelijk kan sturen en framen.

 

[Guusje]

In mijn ogen is dit initiatief kansloos. Los van de zwakke argumenten moet een nieuwe wet handhaafbaar zijn, en afgelopen jaarwisseling heeft aangetoond dat daar geen sprake van is zolang buurlanden wel vuurwerk verkopen.

Dat handhaven van een nieuwe wet is een verplichting van de overheid. Dus als handhaving niet mogelijk is moet een nieuwe wet worden afgekeurd. Zowel politie als BOAs hebben aangegeven een verbod niet te kunnen handhaven en dat heeft afgelopen jaarwisseling ook aangetoond. Dan is een vuurwerkverbod juridisch niet mogelijk.


Hier zijn de regels waar nieuwe wetten aan moeten voldoen:

Kwaliteitseisen voor wetten en regels
Nieuwe wetten en regels moeten:

- voldoen aan hogere nationale en internationale wetten, zoals de Grondwet, Europese wetgeving of internationale verdragen;
- effect hebben (en geen onbedoelde bijeffecten hebben);
- uit te voeren zijn;
- te handhaven zijn;
- te controleren zijn, bijvoorbeeld door politie of toezichthouders;
- te toetsen zijn door rechters;
- een duidelijke beschrijving hebben over het doel;
eenvoudig zijn.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/wetgeving/kwaliteit-wetten-en-regels

 

[Vuurwerkliefhebber34]

Zinloze exercitie; Zo simpel plusjes en minnetjes scoren heeft geen enkel nut. Zo kan deze data straks niet gebruikt en geanalyseerd worden. Er zullen mensen een samenvatting gaan maken van alle ingebrachte argumenten, die zal worden toegevoegd aan het dossier. 100x dezelfde reactie heeft dus weinig zin, ookal zouden ze er voor kunnen kiezen om argumenten die vaak terugkomen bovenaan te plaatsen/ te benadrukken. Reakties voor een verbod zoals “mijn hond baalt van de knallen in november” of “hier in de wijk zijn alle abri’s opgeblazen” hebben ook geen zin aangezien deze consultatie om een siervuurwerkverbod gaat. Zo’n reaktie kan in feite zelfs worden opgevat als reaktie tegen een verbod omdat deze reageerder vooral handhaving van bestaande regels wil. Ook reakties tegen een verbod zoals “Lekkuh Knalluh!!” Zullen weinig nut hebben.

Ik denk dat de stress die bij velen leeft rond deze consultatie ongegrond is. Het blijft een initiatiefwet van 2 kleine partijen die ook hebben verloren bij de verkiezingen. De consultatie is daar maar een onderdeeltje van. In mijn ogen is dit initiatief kansloos. Los van de zwakke argumenten moet een nieuwe wet handhaafbaar zijn, en afgelopen jaarwisseling heeft aangetoond dat daar geen sprake van is zolang buurlanden wel vuurwerk verkopen.

Het grote gevaar voor ons komt uit Nijmegen en heet Bruls. Dat heeft afgelopen jaar met het tijdelijke verbod ook aangetoond waarbij onze gekozen regering als het ware werd overruled.

Volstrekt mee eens. Ik voeg er niks aan toe positief gezien.