Winkelbanner - Vuurwerk Outlet

Anti vuurwerkverbod in debat met Arno Bonte Niet uitgezonden op TV

Y

ylke

VWC lid
Anti Vuurwerkverbod

Gepubliceerd op 28 dec. 2015

Wij zijn een paar jaar geleden live in debat geweest met Arno bonte, helaas betrof het hier een Pilot een geen echte uitzending! Wel willen wij jullie deze beelden niet onthouden omdat wij denken dat er wel degelijk spijkers met koppen worden geslagen!

 
Een aantal van de argumenten is zo slecht doorgedacht

Babypijltjes zijn al verboden.
Doe iets aan de handhaving ipv algeheel verbod.
Het aantal slachtoffers van vuurwerk valt in een hele kleine marge, slachtoffers hou je altijd je kan je beter inzetten voor vermindering van de ernst van het letsel. Vuurwerkbril verplichten bijvoorbeeld.
Profshows op oud en nieuwe in elke dorp of stad is niet haalbaar. Centrale vuurwerkshow afgestoken door buurtbewoners die een speciale training moeten volgen wellicht wel maar daar wordt niet echt op ingegaan helaas.

Argumenten zoals 3jarigen die met sterretjes ongelukken krijgen zijn al helemaal kul, wat moet een 3 jarige met vuurwerk?

Vuurwerkbommen maken of met vuurwerk knutselen is al verboden net zoals illegaal zwaar vuurwerk waar het meest ernstige letsel van komt.

Zoals jörgen al zo heerlijk duidelijk maakte is een verbod schijnveiligheid.

Jammer dat ze niet de zoon het slachtoffer van dat babypijltje in d euitzending hebben gehaald durf bijna te wedden dat hij vuurwerk nog steeds leuk vind :p

Die reactie van Sabine op het einde als ze de uitslag hoort "oh" haha geniaal.

Het is ook weer duidelijke dat arno eigenlijk gewoon een eendagsvlieg is zonder echte doordachte argumenten en inhoud maar die dankzij het online platform elke jaar terug kan komen.
In debatten is hij tamelijk stil en tam en makkelijk om te beargumenteneren.


Kan iemand dit filmpjes ook een beetje knippen zodat het geen pilot meer lijkt ? Kunnen we daarna dit filmpje promoten op YouTube en Facebook.
 
laurence zei:
Het is ook weer duidelijke dat arno eigenlijk gewoon een eendagsvlieg is zonder echte doordachte argumenten en inhoud maar die dankzij het online platform elke jaar terug kan komen.
Klik om te vergroten...

Dat is geen eendagsvlieg.
Ik vind hem meer een mug, je mept hem dood en amper 5 minuten later zit ie weer om je hoofd te zoemen...
 
the cigarman zei:
Dat is geen eendagsvlieg.
Ik vind hem meer een mug, je mept hem dood en amper 5 minuten later zit ie weer om je hoofd te zoemen...
Klik om te vergroten...

Eendagsvliegen hebben dankzij het internet steeds de kans op terug te keren en constant dezelfde onzin toe roepen zonder tegengeluid. vroeger waren we ze al weer vergeten en hadden ze geen 2de kans gekregen bij de eerste afgang.

Nu kunnen ze in hun eigen bubbel voortleven.
 
Het jeukt aan alle kanten, deze pilot. Allereerst omdat het slechte tv is, maar dat terzijde.

Ten eerste hebben 'we' geen geluk met het team dat tegen een verbod is. Waarschijnlijk is onze kale vriend aan het meelezen, sorry alvast. Ik begrijp dat het spannend is met camera's op je smoelwerk. Maar daar had wel wat meer uitstraling mogen staan. De stilte nadat Sabine hem een (klote-)vraag stelt is pijnlijk. Ook de vuurwerkverkoper (leest waarschijnlijk ook mee, excuses) is nou niet een echte debater. Wat hij wil zeggen is voor óns duidelijk, maar de leek haakt af bij de woorden 'flash' en 'tube'.

Maar nóg erger is het dat de kans onbenut is gelaten om de sterkste argumenten te benoemen. De kosten bijvoorbeeld. Die wegen namelijk niet op tegen de inkomsten; bijna 20 miljoen euro aan BTW. De argumenten over schade door ILLEGAAL vuurwerk worden niet voldoende belicht en raken ondergesneeuwd.

Tenslotte natuurlijk de onmogelijke vraagstelling waar de presentator maar op bleef hameren; "Is jullie plezier belangrijker dan het letsel van Yuri?". Als je dan ook nog zijn moeder daar hebt staan is het wel heel oneerlijk discussiëren. Nee natuurlijk niet, maar dat is de discussie helemaal niet, lampenkap.

Kort samengevat; ik vreet me helemaal op bij het zien van deze beelden.

Ik zeg: opnieuw proberen, en ik ga wel als liefhebber staan.
 
En dan vergeet ik bij de argumenten nog te benoemen wat er allemaal mis zal gaan bij de centrale shows, en wat de handhaving daar gaat kosten. 300 gemeenten x ca. 20.000 euro (wat al niet kan in verband met het aantal schietbedrijven in NL) is al de helft van de kosten die nu gemaakt worden. En die halveren echt niet.
 
Precies wat avalanche zegt, ik had ieder keer wel een punt in willen brengen. Bv dat arno half nederland pyrotechnicus wil maken is ridicuul, en onmogelijk. En dat het zware letsel door illegaal komt, vind ik onderbelicht. Ze speelden het vooral op emotionele argumenten, vooral die moeder. Dat die de beste debater was komt vooral doordat de meeste mensen het sneu vinden, wat natuurlijk ook wel vervelend is als zoiets je overkomt. Maar echt debateren kon ze niet geweldig. En die sabine deed het meer met flair en bespelen van het publiek. En dan kiest ze net de zwakste schakel met een emotionele vraag, waarbij ze eenn schuldgevoel wil creëren bij liefhebbers van vuurwerk. Een ongeluk zit in een klein hoekje, wat kleiner wordt wanneer je het normaal gebruikt. Het meest heb ik me zitten ergeren aan de hele setting: de presentator herhaalde die vraag steeds, terwijl hij net zo goed had kunnen herhalen: voelt het nu goed dat je iedereen op je eigen wavelenght probeert te krijgen en zo iemand zijn veilige plezier ontneemt wanneer er sprake is van normaal gebruik van legaal vuurwerk? Gelukkig prikte men uiteindelijk door het slappe slechtonderbouwde spel van de voorstanders heen. In zijn geheel zou ik dit debat als niet als hoogstaand willen beschouwen.
Volgende keer mensen kiezen die "slim debateren"
 
Laatst bewerkt:
Die verkiezing van beste debater en ook de winnaar was fake he, want het was een pilot. Zelfs de tweets waren bedacht. Maargoed, het is nooit uitgezonden, dus niemand die het weet.
 
Avalanche zei:
Die verkiezing van beste debater en ook de winnaar was fake he, want het was een pilot. Zelfs de tweets waren bedacht. Maargoed, het is nooit uitgezonden, dus niemand die het weet.
Klik om te vergroten...

Maar goed ook, de gemiddelde Nederlander valt als een blok voor een emotioneel verhaal
 
PYROMANIAC 1975 zei:
Wat had ik graag in dan panel gestaan.

Gr Marchel
Klik om te vergroten...

Anders ik wel, ik kende deze al. Ik kreeg toen ik hem keek echt gewoon werkelijk agressieaanvallen van die moeder. Dat mens overschreeuwd Frits gewoon werkelijk.

En of je het wel of niet altijd volledig met hem eens bent en al gaan zijn opvattingen wat ver.....

Hier had absoluut Ruben Koet ook bij moeten staan....
Die had die hele overkant de mond gesnoerd haha! :D
 
vuurwerkfreakk zei:
Anders ik wel, ik kende deze al. Ik kreeg toen ik hem keek echt gewoon werkelijk agressieaanvallen van die moeder. Dat mens overschreeuwd Frits gewoon werkelijk.

En of je het wel of niet altijd volledig met hem eens bent en al gaan zijn opvattingen wat ver.....

Hier had absoluut Ruben Koet ook bij moeten staan....
Die had die hele overkant de mond gesnoerd haha! :D
Klik om te vergroten...

Met alle respect voor Ruben, want ook ik ken hem goed.

Maar die zou dan dus Absolut niet in dit Panel horen.
Ik denk dat je de boodschap een beetje over het hoofd ziet.

gr
Marchel
 
Hij zich kan als voorstander van (zwaar) illegaal inderdaad beter niet hierbij betrekken. Het was ergerlijk om te zien hoeveel meer er te zeggen was geweest
 
Avalanche zei:
Maar nóg erger is het dat de kans onbenut is gelaten om de sterkste argumenten te benoemen. De kosten
Klik om te vergroten...

Van ditzelfde programma is er ook ooit eens een uitzending geweest, met o.a. Toon van FPM. Evelien van Witte en volgens mij Joram van Klaveren (VNL). Dit was een veel rustiger debat, zonder veel geschreeuw. Beide partijen gaven rustig hun standpunt. En daarbij werden goede argumenten tegen een verbod genoemd.

Bij de tegenpartij zat Liesbeth van Tongeren van GL. Die liep steeds te dwepen met centrale shows in elke gemeente. Dit werd haarfijn door Evelien duidelijk gemaakt dat dit gewoon NIET mogelijk is. Mevrouw was klem geluld, keek even beteuterd, discussie gaat verder... hups mevrouw wil weer centrale shows en doet gewoon of we in elke gemeente een "London show" krijgen te zien. Die extreme tegenstanders zijn gewoon doof voor elk tegenargument. En zelf als ze weten dat ze ongelijk hebben, gewoon doen alsof je wel gelijk hebt.
 
gwgwgw zei:
Van ditzelfde programma is er ook ooit eens een uitzending geweest, met o.a. Toon van FPM. Evelien van Witte en volgens mij Joram van Klaveren (VNL). Dit was een veel rustiger debat, zonder veel geschreeuw. Beide partijen gaven rustig hun standpunt. En daarbij werden goede argumenten tegen een verbod genoemd.

Bij de tegenpartij zat Liesbeth van Tongeren van GL. Die liep steeds te dwepen met centrale shows in elke gemeente. Dit werd haarfijn door Evelien duidelijk gemaakt dat dit gewoon NIET mogelijk is. Mevrouw was klem geluld, keek even beteuterd, discussie gaat verder... hups mevrouw wil weer centrale shows en doet gewoon of we in elke gemeente een "London show" krijgen te zien. Die extreme tegenstanders zijn gewoon doof voor elk tegenargument. En zelf als ze weten dat ze ongelijk hebben, gewoon doen alsof je wel gelijk hebt.
Klik om te vergroten...

Hier terug te zien ;)

https://www.npo.nl/arena/17-12-2014/VPWON_1232560

is nog van 2014
 
PYROMANIAC 1975 zei:
Met alle respect voor Ruben, want ook ik ken hem goed.

Maar die zou dan dus Absolut niet in dit Panel horen.
Ik denk dat je de boodschap een beetje over het hoofd ziet.

gr
Marchel
Klik om te vergroten...

Het gaat hier puur over de discussie van een totaalverbod. En als een 1 iemand welbespraakt is dan is Ruben het wel! :p Hoe had er zeker de vloer mee aangeveegd!

Al was er met die moeder van Yoeri ook geen discussiëren aan geweest, wat een viswijf zeg....

Nee, de freaks moeten gevolgen dragen van dat een kleine groep moedwillig veilig vuurwerk onveilig maakt! :bonk:
 
laurence zei:
Eendagsvliegen hebben dankzij het internet steeds de kans op terug te keren en constant dezelfde onzin toe roepen zonder tegengeluid. vroeger waren we ze al weer vergeten en hadden ze geen 2de kans gekregen bij de eerste afgang.

Nu kunnen ze in hun eigen bubbel voortleven.
Klik om te vergroten...

Je slaat de spijker op zn kop
 
Laatst bewerkt:
Inloggen of registreren om te reageren.
Back
Bovenaan