Wolff Vuurwerk - Vuurwerkland.nl

UPDATE POLITIEKE DISCUSSIES - Socialmedia aktie ter voorkoming van 'tijdelijk' verbod

Status
Niet open voor verdere reacties.
Bron: https://www.ad.nl/utrecht/vuurwerkh...rbod-zorgt-voor-nog-meer-ongelukken~ad739402/

Je praat over 385 gevallen die vuurwerk gerelateerd zijn op oudejaarsdag. Als je dan weet dat daarvan 17 procent in een ziekenhuis is opgenomen. Dat heeft amper invloed op de ziekenhuizen. Op de eerste hulp worden per jaar tussen de 2 en 2,3 miljoen mensen binnengebracht die acute zorg nodig hebben. Dan praat je over 6500 mensen per dag.”

Natuurlijk is de druk op de zorg hoog, dat weten we maar al te goed”, aldus Breeschoten. ,,Maar de druk op de zorg wordt groter als we hier geen vuurwerk mogen verkopen, maar juist lager als we dat wél mogen. De ongelukken komen negen van de tien keer door illegaal vuurwerk. En 57 procent van de ongelukken komt door siervuurwerk , maar nu de vuurpijlen en enkelschots buizen zijn verboden zal het aantal mensen dat gewond raakt door vuurwerk, verder teruglopen.”
 
bonzo26 zei:
Precies! Ik verwacht dat concreet onderbouwde cijfers (incl bronvermelding) meer impact hebben dan een mening, aanname, ervaring.
Klik om te vergroten...

Blijft wel dat mijn ervaring is dat bestuurders/politici meer in beelden denken dan in feiten.
Dus framing is minimaal net zo belangrijk.
 
Ondanks dat ik natuurlijk enorm "gekleurd" ben, ben ik toch een stuk minder negatief. Ook ik heb het hele debat woord voor woord gevolgd.

Vergeet niet dat ook tijdens het debat gisteren nog steeds Politiek werd bedreven. De verwoording van de media vind ik geen 100% correcte en eerlijke t.o.v. datgene wat gezegd is. Er is bijna 2 uur lang gesproken maar de media spitst het toe op het Jesse Klaver-verhaal: de ziekenhuizen zitten vol dus we kunnen er niet ook nog vuurwerkpatiënten bij hebben. En daar zijn volgens de media alle partijen mee eens en dús komt een verbod steeds dichterbij. Laat ik daar dan ook even op in zoomen:

Meerdere partijen hebben aangegeven "Niet ongevoelig te zijn voor de oproep en/of de situatie" maar die is gebaseerd op de actuele situatie. Diezelfde partijen hebben gisteren vooral aangegeven dat ze eerst van de Ministers willen horen wat hun verwachtingen zijn t.a.v. de ziekenhuisbezetting rond Oud & Nieuw en wat het deelverbod qua verwachting gaat doen met het aantal verwachte vuurwerkgewonden. Dat deelverbod is er immers doorgeduwd met als belangrijkste reden dat dit "het gevaarlijkste en meest overlast gevende vuurwerk is" en het "dus aannemelijk is dat door het deelverbod het aantal gewonden verder daalt". Letterlijke quotes uit het debat. Anders gezegd: het aantal vuurwerkslachtoffers zou moeten dalen a.g.v. het ingevoerde deelverbod.

Ondanks al dalende besmettingcijfers, die als alles goed gaat binnenkort gevolgd zouden moeten worden door dalende bezette ziekenhuisbedden, zijn er voor de komende weken nóg strengere corona-maatregelen ingesteld. Die zouden moeten zorgen voor nóg verdere dalingen, vooral met de insteek om de ziekenhuizen verder te ontlasten. Anders gezegd: strengere maatregelen, minder besmettingen, minder ziekenhuisbedden nodig.

Samengevat: het al ingestelde deelverbod zou voor minder gewonden moeten zorgen en er is een dalende trend zichtbaar qua besmettingen dus naar verwachting zijn er over 2mnd minder Corona-bedden nodig. Conclusie: er zou dan met Oud & Nieuw geen probleem moeten zijn.

Alleen als de Ministers terugkomen met een verhaal dat er méér of net zoveel besmettingen en dus meer of net zoveel bedden nodig zijn als op dit moment én het aantal vuurwerkslachtoffers zou naar verwachting niet dalen, dan kan het natuurlijk zo zijn dat de ziekenhuizen mogelijk een probleem hebben. En dán zijn die partijen bereid om erin mee te gaan. Het moet wel heel vreemd lopen zou dat het geval zijn als je het mij vraagt...
 
buldog zei:
Bron: https://www.ad.nl/utrecht/vuurwerkh...rbod-zorgt-voor-nog-meer-ongelukken~ad739402/

Je praat over 385 gevallen die vuurwerk gerelateerd zijn op oudejaarsdag. Als je dan weet dat daarvan 17 procent in een ziekenhuis is opgenomen. Dat heeft amper invloed op de ziekenhuizen. Op de eerste hulp worden per jaar tussen de 2 en 2,3 miljoen mensen binnengebracht die acute zorg nodig hebben. Dan praat je over 6500 mensen per dag.”

Natuurlijk is de druk op de zorg hoog, dat weten we maar al te goed”, aldus Breeschoten. ,,Maar de druk op de zorg wordt groter als we hier geen vuurwerk mogen verkopen, maar juist lager als we dat wél mogen. De ongelukken komen negen van de tien keer door illegaal vuurwerk. En 57 procent van de ongelukken komt door siervuurwerk , maar nu de vuurpijlen en enkelschots buizen zijn verboden zal het aantal mensen dat gewond raakt door vuurwerk, verder teruglopen.”
Klik om te vergroten...

Wat is dit toch een mooi artikel, meer, meer, meer!!!
 
@Gizmo ik deel jou mening en overigens alle meningen waar jij op reageert zijn onderbouwd en lees ik graag. Wat jij nu zegt daar ga ik geheel in mee heb het debat ook gevolgd en ik hoop dat het gunstig uitpakt voor alle liefhebbers/freaks. En uiteraard hoop ik dat het leed wat Corona heet echt zeer snel de kop in word gedrukt voor een ieder die er door getroffen is hetzij zelf of in familie/kennissen/vriendenkring. Dat lijkt mij nog wel het allerbelangrijkst....
 
buldog zei:
Bron: https://www.ad.nl/utrecht/vuurwerkh...rbod-zorgt-voor-nog-meer-ongelukken~ad739402/

Je praat over 385 gevallen die vuurwerk gerelateerd zijn op oudejaarsdag. Als je dan weet dat daarvan 17 procent in een ziekenhuis is opgenomen. Dat heeft amper invloed op de ziekenhuizen. Op de eerste hulp worden per jaar tussen de 2 en 2,3 miljoen mensen binnengebracht die acute zorg nodig hebben. Dan praat je over 6500 mensen per dag.”

Natuurlijk is de druk op de zorg hoog, dat weten we maar al te goed”, aldus Breeschoten. ,,Maar de druk op de zorg wordt groter als we hier geen vuurwerk mogen verkopen, maar juist lager als we dat wél mogen. De ongelukken komen negen van de tien keer door illegaal vuurwerk. En 57 procent van de ongelukken komt door siervuurwerk , maar nu de vuurpijlen en enkelschots buizen zijn verboden zal het aantal mensen dat gewond raakt door vuurwerk, verder teruglopen.”
Klik om te vergroten...

Kunnen we dat soort cijfers niet terugrekenen naar dit jaar? D.w.z. dat we de cijfers van 2019 pakken als referentie en daar de F3 categorie, pijlen en knalvuurwerk aftrekken? Wat blijft er dan nog over, die data is denk ik zeer interessant.
 
gizmo75 zei:
Ondanks dat ik natuurlijk enorm "gekleurd" ben, ben ik toch een stuk minder negatief. Ook ik heb het hele debat woord voor woord gevolgd.

Vergeet niet dat ook tijdens het debat gisteren nog steeds Politiek werd bedreven. De verwoording van de media vind ik geen 100% correcte en eerlijke t.o.v. datgene wat gezegd is. Er is bijna 2 uur lang gesproken maar de media spitst het toe op het Jesse Klaver-verhaal: de ziekenhuizen zitten vol dus we kunnen er niet ook nog vuurwerkpatiënten bij hebben. En daar zijn volgens de media alle partijen mee eens en dús komt een verbod steeds dichterbij. Laat ik daar dan ook even op in zoomen:

Meerdere partijen hebben aangegeven "Niet ongevoelig te zijn voor de oproep en/of de situatie" maar die is gebaseerd op de actuele situatie. Diezelfde partijen hebben gisteren vooral aangegeven dat ze eerst van de Ministers willen horen wat hun verwachtingen zijn t.a.v. de ziekenhuisbezetting rond Oud & Nieuw en wat het deelverbod qua verwachting gaat doen met het aantal verwachte vuurwerkgewonden. Dat deelverbod is er immers doorgeduwd met als belangrijkste reden dat dit "het gevaarlijkste en meest overlast gevende vuurwerk is" en het "dus aannemelijk is dat door het deelverbod het aantal gewonden verder daalt". Letterlijke quotes uit het debat. Anders gezegd: het aantal vuurwerkslachtoffers zou moeten dalen a.g.v. het ingevoerde deelverbod.

Ondanks al dalende besmettingcijfers, die als alles goed gaat binnenkort gevolgd zouden moeten worden door dalende bezette ziekenhuisbedden, zijn er voor de komende weken nóg strengere corona-maatregelen ingesteld. Die zouden moeten zorgen voor nóg verdere dalingen, vooral met de insteek om de ziekenhuizen verder te ontlasten. Anders gezegd: strengere maatregelen, minder besmettingen, minder ziekenhuisbedden nodig.

Samengevat: het al ingestelde deelverbod zou voor minder gewonden moeten zorgen en er is een dalende trend zichtbaar qua besmettingen dus naar verwachting zijn er over 2mnd minder Corona-bedden nodig. Conclusie: er zou dan met Oud & Nieuw geen probleem moeten zijn.

Alleen als de Ministers terugkomen met een verhaal dat er méér of net zoveel besmettingen en dus meer of net zoveel bedden nodig zijn als op dit moment én het aantal vuurwerkslachtoffers zou naar verwachting niet dalen, dan kan het natuurlijk zo zijn dat de ziekenhuizen mogelijk een probleem hebben. En dán zijn die partijen bereid om erin mee te gaan. Het moet wel heel vreemd lopen zou dat het geval zijn als je het mij vraagt...
Klik om te vergroten...

Bedankt maar weer Erwin, fijn om hier telkens iets van jou te lezen. Feitelijk en realistische blik werp je erop en je weet waar je het over hebt. Ik mag dat graag zien en persoonlijk zie ik het ook goed komen.
 
Ik werk in de zorg in het ziekenhuis, we moeten niet vergeten dat we eind december een grote groep komt met griep verschijnselen. Ook hier komt een deel van in het ziekenhuis terecht, het ziekenhuis waar ik werk is daar nu al op aan 't inspelen.

Hopelijk kunnen we gewoon knallen, want bij een verbod vrees ik het ergste scenario. En dan drukken ze een verbod er gewoon door heen.

Maar ik zie liever dat ze de personen harder straffen die overlast geven en de hulpverleners belagen.
 
Roald zei:
https://www.trouw.nl/binnenland/bur...vU577VR3pZkQE&referrer=http://m.facebook.com/


Mensen met verstand?
Klik om te vergroten...


Dit verhaal is al eerder geplaatst in het subforum Vuurwerk in de media. Het is een stuk dat bij uitstek geschikt is om door te sturen naar onder meer politici. Zo kunnen ook mensen die het lastig vinden om zelf tekst te produceren een steentje bijdragen aan het beinvloeden van het proces. Mailadressen van alle Kamerleden vind je hier:
https://www.tweedekamer.nl/kamerleden_en_commissies/alle_kamerleden

Link naar het verhaal op trouw.nl: https://www.trouw.nl/binnenland/bur...-gefrustreerde-mensen-niet-alles-af~b222ccca/
 
Los van alles heb ik ook het gevoel dat het kabinet Inmiddels wel degelijk kijkt naar de psyche van de inwoners. Het is natuurlijk duidelijk dat december een hele belangrijke maand is voor ons allemaal. De feestmaand van het jaar. Kerst en Oud en Nieuw zijn zo ongeveer daarbij de belangrijkste dagen van het jaar. Ze moet wel erg grote ballen hebben om dat het volk af te pakken.
 
natuurlijk als straks elke feestje wordt afgeblazen waar men geruime tijd naar uit kijkt en welke geworteld is in traditie (sinterklaas/ kerst. oud en nieuw) dan gaat dat het zittende kabinet veel goodwill kosten.

Gaat ook niet alleen om consumenten vuurwerk, vuurwerkshows zijn ook geen optie. Dat wordt er nu niet echt bijgezegd maar geen consumenten vuurwerk= helemaal geen vuurwerk met oud en nieuw dat terwijl er ook veel pro verbod stemmers dat eigenlijk aleen maar willen als er een centrale show voor in de plaats komt.
 
hout86 zei:
Ik werk in de zorg in het ziekenhuis, we moeten niet vergeten dat we eind december een grote groep komt met griep verschijnselen. Ook hier komt een deel van in het ziekenhuis terecht, het ziekenhuis waar ik werk is daar nu al op aan 't inspelen.

Hopelijk kunnen we gewoon knallen, want bij een verbod vrees ik het ergste scenario. En dan drukken ze een verbod er gewoon door heen.

Maar ik zie liever dat ze de personen harder straffen die overlast geven en de hulpverleners belagen.
Klik om te vergroten...

Jij werkt in een ziekenhuis, heho ook. Vermoedelijk zitten er op VWC en FPM nog meer liefhebbers die werkzaam zijn in de zorg. Is het een idee om een medium te benaderen met de vraag of ze interesse hebben in een verhaal, waarin ziekenhuismedewerkers annex vuurwerkliefhebbers, al dan niet anoniem, hun ongezouten mening geven over het voorstel van GL en PvdD?
 
Ik weet het, voor de media hebben we een speciaal gedeelte en het moet ook daar blijven, maar deze wil ik wel heel graag met jullie delen.

De bewoners van de Vlaardingse verpleeghuizen willen geen vuurwerkvrije zone rond hun instelling. Er wordt door de senioren ook geen overlast ervaren van het vuurwerk. Het afsteken wordt juist gewaardeerd tijdens de jaarwisseling. Dat alles blijkt uit herhaaldelijk navragen door de gemeente.

Vorig jaar heeft de gemeente de zorginstellingen al gevraagd hoe zij aankijken tegen een eventuele vuurwerkvrije zone. Hieruit kwam naar voren dat een deel van de bewoners het juist waardeert dat er vuurwerk is; dat hoort bij de belevenis van de jaarwisseling. Recent is hen opnieuw gevraagd of hun standpunt gewijzigd is. Kort weergegeven kreeg de gemeente deze reacties:

Argos Zorggroep: De jaarwisseling verloopt rustig en er zijn geen klachten. Een eventueel verbod is een goed idee.

Service en zorgcentrum Vaarland: Wij hebben weinig tot geen overlast van vuurwerk.

Woonzorgcentrum Uitzicht: Het standpunt is niet gewijzigd. Wij zijn een warm voorstander van het afsteken van vuurwerk rondom verpleeg- en verzorgingshuizen.

Zonnehuisgroep Vlaardingen: Er zijn nooit klachten over vuurwerk. Voor een deel van de bewoners hoort het bij de jaarwisseling. Er is geen behoefte aan een vuurwerkvrije zone.

Lokaal kan het college op grond van de APV, in het belang van voorkomen van gevaar, schade of overlast, plaatsen aanwijzen waar het altijd verboden is consumentenvuurwerk te gebruiken. Een verbod is dus mogelijk daar waar sprake is van openbare orde- of overlastproblematiek. Afgelopen jaar was het verboden vuurwerk af te steken op het Veerplein en het Liesveld, bij De Loper en in de omgeving van het hospice.

https://www.schiedamsnieuws.nl/vlaardingse-verpleeghuisbewoners-blij-met-vuurwerk/
 
omepje zei:
Ik weet het, voor de media hebben we een speciaal gedeelte en het moet ook daar blijven, maar deze wil ik wel heel graag met jullie delen.

De bewoners van de Vlaardingse verpleeghuizen willen geen vuurwerkvrije zone rond hun instelling. Er wordt door de senioren ook geen overlast ervaren van het vuurwerk. Het afsteken wordt juist gewaardeerd tijdens de jaarwisseling. Dat alles blijkt uit herhaaldelijk navragen door de gemeente.

Vorig jaar heeft de gemeente de zorginstellingen al gevraagd hoe zij aankijken tegen een eventuele vuurwerkvrije zone. Hieruit kwam naar voren dat een deel van de bewoners het juist waardeert dat er vuurwerk is; dat hoort bij de belevenis van de jaarwisseling. Recent is hen opnieuw gevraagd of hun standpunt gewijzigd is. Kort weergegeven kreeg de gemeente deze reacties:

Argos Zorggroep: De jaarwisseling verloopt rustig en er zijn geen klachten. Een eventueel verbod is een goed idee.

Service en zorgcentrum Vaarland: Wij hebben weinig tot geen overlast van vuurwerk.

Woonzorgcentrum Uitzicht: Het standpunt is niet gewijzigd. Wij zijn een warm voorstander van het afsteken van vuurwerk rondom verpleeg- en verzorgingshuizen.

Zonnehuisgroep Vlaardingen: Er zijn nooit klachten over vuurwerk. Voor een deel van de bewoners hoort het bij de jaarwisseling. Er is geen behoefte aan een vuurwerkvrije zone.

Lokaal kan het college op grond van de APV, in het belang van voorkomen van gevaar, schade of overlast, plaatsen aanwijzen waar het altijd verboden is consumentenvuurwerk te gebruiken. Een verbod is dus mogelijk daar waar sprake is van openbare orde- of overlastproblematiek. Afgelopen jaar was het verboden vuurwerk af te steken op het Veerplein en het Liesveld, bij De Loper en in de omgeving van het hospice.

https://www.schiedamsnieuws.nl/vlaardingse-verpleeghuisbewoners-blij-met-vuurwerk/
Klik om te vergroten...
Zo kan het dus ook, maar dit komt vast niet van NU.nl
 
Ik heb ondertussen een hele lap tekst klaar staan incl cijfers uit onderzoeken van Veiligheid.nl.

Is er iemand die mijn stuk even inhoudelijk zou willen/kunnen beoordelen zodat ik niet uit mijn nek sta te lullen? :bonk: Stuur maar even pm anders :wink:
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Back
Bovenaan