Lesli Vuurwerk - ZenaVuurwerk.nl

Uitzending PAUW vuurwerkverbod 03-12-2014

Knalgoedvuurwerk

Knalgoedvuurwerk

VWC lid
Hallo Freaks,

Gisterenavond zag ik in de uitzending van Pauw een discussie over het vuurwerkverbod en vuurwerkvrije zones. Zowel voor- als tegenstanders zaten aan tafel. Af en toe vind ik het tenenkrommend. Zeker de mevrouw die pleit dat consumentenvuurwerk net zo gevaarlijk is als illegaal vuurwerk en de vuurwerkhandelaar verwijt de overlast te veel in de schoenen van het illegaal vuurwerk te schuiven. Ook vertelt de burgemeester van Haarlemmermeer dat vuurwerk pas vanaf 18.00 uur afgestoken mag worden dit jaar. Hij is dus niet volledig op de hoogte en zal hierdoor een hoop niet wetende mensen doen geloven dat dit besluit al genomen is. Ook al is het zeer waarschijnlijk, de koning moet heeft nog geen datum bepaald voor het intreden van het nieuwe besluit...

Degene die het niet gezien hebben, hieronder de video. Vanaf circa 35 minuten gaat het over vuurwerk.

[video]http://www.tvuitzendinggemist.nl/nederland-1/pauw/uitzending-van-4-december-2014-57692[/video]

Edit: Zit Ron Brinkman toevallig hier op het forum?
 
Laatst bewerkt:
valt het alleen mij op dat die jongen van die baby pijl in zn oog, zn verhaal een klein beetje verdraaid ?
of zijn er meer mensen die met hun vrienden een tas boodschappen uit de auto gaan halen ?
meestal als ik een tas pak dan staat me moeder der naast :P
daar heb je die vrienden niet bij nodig.

en dat rare wijf die maar met zelf maak aan komt om aan te geven dat legaal vuurwerk ook net zo gevaarlijk is als illigaal.
gewoon lekker een bril op !
dat scheelt alweer een hele boel
 
sander17 zei:
valt het alleen mij op dat die jongen van die baby pijl in zn oog, zn verhaal een klein beetje verdraaid ?
of zijn er meer mensen die met hun vrienden een tas boodschappen uit de auto gaan halen ?
meestal als ik een tas pak dan staat me moeder der naast :P
daar heb je die vrienden niet bij nodig.

en dat rare wijf die maar met zelf maak aan komt om aan te geven dat legaal vuurwerk ook net zo gevaarlijk is als illigaal.
gewoon lekker een bril op !
dat scheelt alweer een hele boel
Klik om te vergroten...

nou dat viel me inderdaad ook op en die vrouw was niet voor rede vatbaar.
Dat babypijltje gaat niet zomaar verticaal ook valt het me op dat de mensen het verschil dus niet weten tussen consumenten vuurwerk en illegaal vuurwerk.

ik weet niet hoe het bij jullie zit maar een astronaut heeft nog nooit een arm van iemand af geblazen.
Inderdaad mischien de vuurwerkbril gewoon verplichten dat zou al een hoop schelen.
 
Ik heb me groen geel en blauw zitten ergeren aan die moeder... Wat een nare vrouw is dat zeg.

Die vrouw denkt dat het zware letsel wordt veroorzaakt door legaal vuurwerk en wil daarom een verbod op legaal consumenten vuurwerk.

Iedereen die op oudjaarsdag buiten is een vuurwerk bril op is een gewoon prima oplossing!

Ook het uit de handel halen van baby pijltjes is een uitstekende oplossing, mede omdat de jeugd er gewoon totaal niet mee om kan gaan maar bij normaal gebruik is er helemaal NIKS aan de hand!

Je houdt altijd een paar idioten die gaan lopen stunten, maar daarvoor hoeft 99,8% van de normale vuurwerk gebruikers toch niet onder te lijden.

En altijd maar die 'verdraaide' cijfertjes erbij halen.. Het begint me zwaar te irriteren evenals de invloed van de landelijke media die mensen bang loopt te maken, dit wordt mede gedaan door een stel vuurwerk haters daar ben ik van overtuigd.
 
Aan de ene kant snap ik wel dat die moeder zo reageert. ze is tenslotte 165 keer met haar kind naar het ziekenhuis geweest. zij reageert dus puur uit emotie en daar moet je dan dus goede argumenten tegen over stellen. Ik vond die vuurwerkhandelaar dus ook niet sterk overkomen. Bijv dat jongeren dronken in hun auto stappen met illegaal vuur werk en dan een kwartier rijden naar een vuurwerkshow. Hij kan beter benadrukken dat als er in nederland geen vuurwerk meer verkocht wordt dat de mensen dan massaal uit het buitenland vuurwerk gaan halen. Ik koop nu ook braaf alleen maar nederlands vuurwerk maar ik weet zeker dat ik het uit polen ga bestellen als het hier verboden wordt. Ik ben het wel eens dat die babypijlen er uit moeten, hoe leuk ik ze ook vind. Jongeren kunnen nou eenmaal (meestal) niet verantwoordelijkheid nemen. Deed ik zelf ook niet toen ik 15 was. Maar wil dit effect hebben moet je ook de thunderkings, grondbloemen en romeinse kaarsen eruit halen. Zou het zelf bijzonder jammer vinden als die thunderkings verdwijnen maar voor de veiligheid misschien wel het beste. als we op deze manier de vuurwerktraditie kunnen redden ben ik best berijd dat offer te brengen.
 
Wat krijg ik een jeuk van die vrouw en die akelige burgemeester.
Niet voor rede vatbaar . en nergens verstand van hebben.
Ja van cijfers gebaseerd op broodje aappeilingen.
Continu zie ik negativiteit omtrend vuurwerk.
Wordt er een beetje moedeloos van .
Zou graag wat verstandige koppen van dit forum op tv gezien hebben.
Iemand die kan beargumenteren hoe het daadwerkelijk in elkaar steekt .
 
Hier hadden ze beter onze vuurwerk ombudsman neer kunnen zetten.
Frits was letterlijk kansloos tegen dit stelletje negatievelingen.

Ik denk dat ruben daar op zijn welbekende manier wel effe had duidelijk gemaakt hoe de vork in de steel zit.

Frits werd als een mak lammetje naar de slachtbank geleid...en liet het gelaten over zich heen komen voor mijn gevoel.
Gemiste kans in mijn ogen
 
alleen frits broks dus...

Maar snap de standpunten wel hoor....zeker met die blokken hout voor hun hoofd.
Ook wij moeten een goed kijken naar waarom er zoveel slachtoffers vallen, vooral ook bij omstanders...

Waarom stellen we bijvoorbeeld de vuurwerkbril niet verplicht die dag voor iedereen? Ik zou het alleen maar toejuichen en ik vermoed de oogartsen ook wel. Wel moet men de brillen dan wel gratis beschikbaar stellen.
 
Ik begin me onderhand steeds meer te storen aan deze hele discussie.
En dan in het bijzonder aan mensen (lees: tegenstanders van vuurwerk) die wel even vertellen waarom het verboden moet worden.

Lekker simpel ook om bij ieder betoog tegen vuurwerk één of meerdere slachtoffers in beeld te laten met hun verhaal. Dat geeft een verkeerd beeld.

Jaarlijks levert de vuurwerkverkoop vele euro's voor de staatskas op. Daarnaast zijn er veel (kleine) ondernemers die vanwege de jaarlijkse vuurwerkomzet het hoofd boven water kunnen houden.
Dan heb ik het nog niet eens over ALLE mensen die wel plezier beleven aan vuurwerk en de gevallen waarbij vuurwerk wel op de juiste manier wordt afgestoken en het wél goed gaat.

We gaan er steeds meer naartoe dat Nederland een landje wordt waarbij er landelijke discussies ontstaan en debatten worden gevoerd indien slechts een klein groepje mensen zich ergens druk om maakt (recentelijke voorbeelden: Zwarte Piet, XTC gebruik etc etc). Ik word daar gewoon erg moe van...
 
Ik vind die oogartsen ook altijd zo scheinheilig, ik heb twee mensen gekent die CO-schappen liepen in het oogziekenhuis in Rotterdam. Ze zeiden dat 95% van alle specialisten op 31-december en 01-januari vrij waren, dus de spoedeisende ingrepen werden altijd gedaan door degene in opleiding. Natuurlijk snap ik hun standpunt wel, maar wat betreft ethiek kunnen die gasten nog wel wat leren.

Verder heb ik van de zomer het vuurwerkongeval-registratieformulier gevonden:
http://www.congresdienst.nl/formulieren/vuurwerkongevallen_2013.php (helaas werkt die momenteel niet).
Er is echter geen optie op het formulier om aan te geven wat voor vuurwerk het is. Dat zie je ook altijd aan de uitkomsten, ze geven aan hoeveel slachtoffers per soort vuurwerk is geregistreerd, maar niet of het legaal of illegaal vuurwerk is.

In theorie kan het dus zo zijn dat alle slachtoffers die zij hebben geregistreerd door illegaal vuurwerk is ontstaan. En dat is dus al verboden...

Ze hebben dus echt geen poot om op te staan met die onzuivere cijfers.
 
Niet echt goed geweest voor het vuurwerk deze uitzending, de vuurwerkhandelaar haalt zelf ook het negatieve aan. Bij een vraag van hoeveel omzet die heeft dwaalt die af naar een babypijl en ongelukken, ga dan een richting op van dat veel mensen het mooi vinden en die er verstandig mee om kunnen gaan.

Respect dat die er zat, daar niet van!
 
Ik heb het ook met plaatsvervangende schaamte gekeken gisteren.
Dat die vrouw tegen is, snap ik nog best, alleen waren haar argumenten meer emotioneel dan rationeel.

Vanuit de vuurwerkhandelaar vond ik de argumenten ook niet sterk.

Dat een oogarts met bepaalde argumenten komt, snap ik ook nog wel, wat ik alleen altijd mis in discussies over vuurwerk is de 'sense of reality'.

Alcohol, verkeer, drugs, etc, etc maken vele malen meer slachtoffers dan vuurwerk ooit zou kunnen doen, ook, althans dat denk ik, als je vuurwerk het hele jaar zou mogen afsteken.

Als alcohol nu nog uitgevonden moest worden, zou het nooit legaal zijn en als hard drug worden bestempeld.

Echter, blijft de hele vuurwerkdiscussie zich concentreren op die paar gevallen waarin het mis gaat. Begrijp me niet verkeerd, dat is vreselijk voor alle betrokkenen en, op een paar idioten na, ga ik er van uit dat de meeste mensen niet bewust schade met vuurwerk proberen te berokkenen, niet aan dieren, mensen en huizen e.d..

Vergelijkings statistieken t.a.v. ongevallen a.g.v. drugs, alcohol, vuurwapens, verkeer, etc worden nooit getoond en de discussie laadt met name op in de waan van het moment of bij een enkel politiek persoon die hier een punt denk te maken, waar hij het hele jaar op denkt te kunnen teren.

Ik ben blij dat er iemand vanuit de vuurwerk kant aan tafel zit, maar ik mis soms meer steekhoudende argumenten.
 
waarom niet met ze allen pauw mailen? dat er een paar met echt verstand moeten zitten ik heb ze gemaild.
ik hoop inderdaad dat ze er wagt mee gaan doen en bijvoorbeeld er 2 of 3 van dit forum afhalen
 
Die moeder is inderdaad helemaal verbitterd, en dat snap ik ook wel weer na al die zorgen om haar zoon..

Wat ik wel een opvallende opmerking vond is van de burgemeester, die zei dat 86% van Nederland geen vuurwerk koopt! Is dit een met onderzoek onderbouwde opmerking? Verbaasde me hier wel over. Al betekent dat natuurlijk niet dat maar 14% van de huishoudens vuurwerk koopt. Beetje verdraaid getal dus
 
JeRe zei:
Die moeder is inderdaad helemaal verbitterd, en dat snap ik ook wel weer na al die zorgen om haar zoon..

Wat ik wel een opvallende opmerking vond is van de burgemeester, die zei dat 86% van Nederland geen vuurwerk koopt! Is dit een met onderzoek onderbouwde opmerking? Verbaasde me hier wel over. Al betekent dat natuurlijk niet dat maar 14% van de huishoudens vuurwerk koopt. Beetje verdraaid getal dus
Klik om te vergroten...

Hier zat ik na de uitzending ook over na te denken en er zijn naar mijn mening diverse verklaringen waarom dit percentage nooit in deze context gebruikt mag en kan worden.. Dit percentage kan voortgekomen zijn uit een enquête waar nog niet eens 10% van de Nederlandse bevolking aan mee heeft gedaan. Vervolgens stellen ze dat wanneer 86% van de mensen in die enquête aangeeft geen vuurwerk te kopen, ook gelijk 86% van de gehele Nederlandse bevolking geen vuurwerk koopt.

Indien dit percentage wel klopt kan het als nog niet in deze context gebruikt worden. Alle mensen jongeren dan 16 jaar kopen sowieso geen vuurwerk en de meeste vrouwen kopen ook geen vuurwerk. Wel is het vaak de man van een huishouden die vuurwerk koopt, voor het gehele gezin. Als het gezin bestaat uit 2 kinderen van 13 en 14 jaar een volwassen vrouw en een man, koopt meestal maar één iemand vuurwerk maar geniet heel het huishouden ervan. Als je dit al door trekt naar een hele straat van 50 huishoudens, kopen er misschien 30 mensen van de 200 vuurwerk (stel 30 gezinnen wel, 20 gezinnen niet, huishouden van 4 personen). In dit geval koopt slechts 15% vuurwerk. Wanneer je kijkt naar hoeveel huishoudens vuurwerk kopen is het percentage al 60%. Een enorm verschil dus! Het zou dus pas echt wat zeggen als je kijkt naar hoeveel huishoudens vuurwerk in huis halen.

Maar als ze dat doen wordt het percentage veel te hoog en hebben ze weer een argument minder. Zo worden de meeste cijfers van de tegenstanders berekend op een manier die hen heel goed uitkomt om het vervolgens als argument voor het verbod te gebruiken....
 
Wat een nare discussie weer in dat programma. Die oogartsen moeten ook weer met hun misselijkmakende opmerking over "cijfers vergelijkbaar met oorlogsgebied". Dus al die honderdduizenden burgerslachtoffers in Iraq en Syrie is allemaal vergelijkbaar met O-N in Nederland. En als ze alleen op Amerikaanse soldaten focussen, waarom zegt hij er niet bij dat als iedereen hier dezelfde bescherming droeg als zij, dat je dan waarschijnlijk bijna geen ongelukken meer hebt hier. Ik dacht dat ze ethiek leerde in de zorg??

En dan die burgemeester. "Van vuurwerk genieten kan je ook met vuurwerkshows, dat is lekker veilig".Dus hij gaat bepalen wat ik leuk moet vinden op oud en nieuw? En dat terwijl het principe van thuis vuurwerk afsteken op oud en nieuw een totaal ander iets is dan een vuurwerkshow (maar dat zal hij met zn beperkte gedachtengang waarschijnlijk niet begrijpen). Ze moesten maar eens wat meer de macht gaan centraliseren, dit soort burgervaders die denken dat het hun door god gegeven opdracht is om voor hun burgers te zorgen zijn gewoon gevaarlijk, straks mag je echt niets meer doen omdat het onveilig is.

Die vrouw maak ik verder geen woorden aan vuil, die had daar gewoon niet mogen zitten.

Helaas zit het debat hier over in een fase waar er geen discussie meer is. Die vuurwerkman en die jongen die zn auto vol vuurwerk had werden gewoon in een hoek gedrukt door die andere demagogen aan de tafel, en zo gaat het debat eigenlijk overal de afgelopen jaren. Er ontstaat gewoon een hysterie rondom vuurwerk (wat de kracht heeft van handgranaten etc) wat discussie onmogelijk maakt.
 
Door dergelijke onderwerpen te behandelen met dit soort gasten ga ik meer en meer twijfelen aan de betrouwbaarheid en nieuwswaarde van dit soort programma's... Ik heb ze dat net ook even haarfijn uitgelegd in een email!
 
wigster23 zei:
waarom niet met ze allen pauw mailen? dat er een paar met echt verstand moeten zitten ik heb ze gemaild.
ik hoop inderdaad dat ze er wagt mee gaan doen en bijvoorbeeld er 2 of 3 van dit forum afhalen
Klik om te vergroten...

Dat zal dan als je geluk hebt in januari kunnen gaan gebeuren, maar ze gaan nu niet weer een aflevering over dit onderwerp bespreken denk ik.
 
Inloggen of registreren om te reageren.
Back
Bovenaan