Banner GBV-WECO - BestelVuurwerk.nl
Pagina 2 van 3 EersteEerste 123 LaatsteLaatste
Weergegeven resultaten: 16 t/m 30 van 33
  1. #16
    VWC-Lid laurence's schermafbeelding
    Geregistreerd
    31 december 2015
    Berichten
    4.300
    Thanks
    366
    Thanked 669 Times in 397 Posts
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door \_niels_/ Bekijk bericht
    UPDATE: ik heb mijn best gedaan om wat over zware metalen toe te voegen. Dat was lastig maar is uiteindelijk redelijk gelukt. Als iemand een meer scheikundige achtergrond heeft die wat 'perspectief' kan verzorgen voor de overige metalen, laat van je horen!
    ik denk dat je wat te kort door de bocht gaat wat betreft zware metalen, hoewel zink en koper wel onder "zware metalen" vallen zijn ze relatief "licht" de anders zware metalen zoals barium zijn vele malen giftiger en komen normaal in het water en de lucht in maar geringe concentraties voor.

    De andere valkuil is het gemiddelde van een jaarbasis omdat vuurwerk maar op 1 moment van het jaar wordt afgestoken kunnen we spreken van een piekmoment, de natuur en ons lichaam kan maar een bepaalde hoeveelheid gifstoffen af/verwerken dus zon piek moment kan wel zeker impact hebben terwijl het jaarlijks gemiddelde laag lijkt.

    ik denk dus ook niet dat je hier echt een antwoord op kan geven door alleen online artikelen te raadplegen, je zal dan zelf echt bodemonderzoek gaan doen van een periode rond O&N.
    Laatst gewijzigd door laurence; 6 december 2018 om 19:33

  2. #17
    VWC-Lid
    Geregistreerd
    4 juni 2008
    Berichten
    148
    Thanks
    75
    Thanked 70 Times in 39 Posts
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door pkd19 Bekijk bericht
    Zou een goed idee zijn als de vuurwerkfederatie dit ook gaat gebruiken als tegengeluid.
    Desnoods in video op youtube,of laat het in bepaalde kranten plaatsen,of in de onlinekranten plaatsen,zoals het AD;)
    Goed idee, maar bestaat die club nog dan?!

  3. #18
    VWC-Lid \_niels_/'s schermafbeelding
    Geregistreerd
    28 oktober 2012
    Locatie
    Noord Holland en Overijssel
    Berichten
    949
    Thanks
    406
    Thanked 711 Times in 261 Posts
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door laurence Bekijk bericht
    ik denk dat je wat te kort door de bocht gaat wat betreft zware metalen, hoewel zink en koper wel onder "zware metalen" vallen zijn ze relatief "licht" de anders zware metalen zoals barium zijn vele malen giftiger en komen normaal in het water en de lucht in maar geringe concentraties voor.

    De andere valkuil is het gemiddelde van een jaarbasis omdat vuurwerk maar op 1 moment van het jaar wordt afgestoken kunnen we spreken van een piekmoment, de natuur en ons lichaam kan maar een bepaalde hoeveelheid gifstoffen af/verwerken dus zon piek moment kan wel zeker impact hebben terwijl het jaarlijks gemiddelde laag lijkt.

    ik denk dus ook niet dat je hier echt een antwoord op kan geven door alleen online artikelen te raadplegen, je zal dan zelf echt bodemonderzoek gaan doen van een periode rond O&N.
    Bedankt voor het meedenken, en je hebt zeker een punt. Oud en nieuw is en blijft een piekmoment en op dat moment zou een bepaalde stof giftig en gevaarlijk kunnen zijn, terwijl het gemiddeld over een jaar niet zo is. Voor barium en strontium heb ik inmiddels gelukkig wat informatie gevonden die aanduidt dat die concentratie tijdens de jaarwisseling niet gevaarlijk is.

    Uiteraard zijn er nog veel meer aspecten die meegenomen moeten en kunnen worden, maar dit blijft ingewikkeld en echt zelf metingen gaan doen is als individu en voor de 'hobby' gewoon niet haalbaar.

    Tegelijkertijd, omdat er naar mijn weten nog nooit iets vergelijkbaars is gedaan als wat ik nu doe, staan 'we' als vuurwerkliefhebbers met deze cijfers wel veel sterker dan de anti-lobby.

  4. The Following User Says Thank You to \_niels_/ For This Useful Post:


  5. #19
    VWC-Lid \_niels_/'s schermafbeelding
    Geregistreerd
    28 oktober 2012
    Locatie
    Noord Holland en Overijssel
    Berichten
    949
    Thanks
    406
    Thanked 711 Times in 261 Posts
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door firewire Bekijk bericht
    Goed idee, maar bestaat die club nog dan?!
    Ik heb intensief contact met de Vuurwerk Federatie over dit onderzoek. Ik begreep dat er zelfs al belangstelling kwam vanuit de media. Dus ja, die club bestaat nog...

  6. #20
    VWC-Lid \_niels_/'s schermafbeelding
    Geregistreerd
    28 oktober 2012
    Locatie
    Noord Holland en Overijssel
    Berichten
    949
    Thanks
    406
    Thanked 711 Times in 261 Posts
    UPDATE: Over strontium en barium is het een en ander aan informatie toegevoegd.

  7. The Following User Says Thank You to \_niels_/ For This Useful Post:


  8. #21
    VWC-Lid laurence's schermafbeelding
    Geregistreerd
    31 december 2015
    Berichten
    4.300
    Thanks
    366
    Thanked 669 Times in 397 Posts
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door \_niels_/ Bekijk bericht
    UPDATE: Over strontium en barium is het een en ander aan informatie toegevoegd.
    Toppie ;) 10 tekens

  9. #22
    Super Moderator omepje's schermafbeelding
    Geregistreerd
    11 augustus 2006
    Locatie
    Enschede
    Berichten
    10.578
    Thanks
    13.955
    Thanked 6.944 Times in 3.619 Posts
    Afbeeldingen
    48
    Geweldig goed bezig Niels, bedankt daarvoor. Daadwerkelijk actie ondernemen kan alleen maar gewaardeerd worden .
    Volg Vuurwerkcrew.nl ook op:

  10. #23
    VWC-Lid \_niels_/'s schermafbeelding
    Geregistreerd
    28 oktober 2012
    Locatie
    Noord Holland en Overijssel
    Berichten
    949
    Thanks
    406
    Thanked 711 Times in 261 Posts
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door omepje Bekijk bericht
    Geweldig goed bezig Niels, bedankt daarvoor. Daadwerkelijk actie ondernemen kan alleen maar gewaardeerd worden .
    Bedankt voor het compliment, iedereen trouwens, het doet met goed om te lezen dat het gewaardeerd wordt. Wat betreft het daadwerkelijk actie ondernemen, ik ben volledig met je eens dat dat alleen maar gewaardeerd kan worden. Het valt me op dat veel mensen heel makkelijk niet opbouwende kritiek leveren op alles wat er gedaan wordt, maar ik denk dat we blij moeten zijn met elk goed bedoeld initiatief, groot of klein.

  11. The Following User Says Thank You to \_niels_/ For This Useful Post:


  12. #24
    VWC-Lid Richardus's schermafbeelding
    Geregistreerd
    20 december 2007
    Locatie
    Groningen Stad
    Berichten
    7.860
    Thanks
    2.419
    Thanked 3.010 Times in 1.562 Posts
    De conclusies over koper en zink zijn echt nog te mager/wanhopig hoor...
    AGNI

  13. The Following User Says Thank You to Richardus For This Useful Post:


  14. #25
    VWC-Lid \_niels_/'s schermafbeelding
    Geregistreerd
    28 oktober 2012
    Locatie
    Noord Holland en Overijssel
    Berichten
    949
    Thanks
    406
    Thanked 711 Times in 261 Posts
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Richardus Bekijk bericht
    De conclusies over koper en zink zijn echt nog te mager/wanhopig hoor...
    Hoor graag je ideeën om het te verbeteren

  15. #26
    VWC-Lid kunst-en-vuurwerk's schermafbeelding
    Geregistreerd
    9 november 2015
    Locatie
    Zoetermeer
    Berichten
    149
    Thanks
    317
    Thanked 37 Times in 29 Posts
    Wanneer we de jaarlijkse uitstoot nemen en die terugrekenen naar de gemiddelde uitstoot van auto’s per dag komen we op 57534 kg broeikasgas. Dat houdt dus in dat alleen personenauto’s op 31 december al ruim 10 x meer uitstoten dan vuurwerk.
    Ik heb je berekeningen even gevolgd, dat moet ton zijn (x1000 kg) ipv kg. In dat geval klopt de stelling daaronder ook met je gegevens daarboven.

    Verder leuk onderzoekje, ik ben het met de rest wel eens dat het wat meer diepgang nodig heeft om echt overtuigingskracht te hebben, maar het is zeker leuk en interessant om te lezen dat de uitstoot van CO2 e.d. nog best meevalt. Ik zal dit topic dan ook zeker in de gaten houden! :)
    Kunst en Vuurwerk staat om tien uur op de stoep!

  16. The Following User Says Thank You to kunst-en-vuurwerk For This Useful Post:


  17. #27
    VWC-Lid \_niels_/'s schermafbeelding
    Geregistreerd
    28 oktober 2012
    Locatie
    Noord Holland en Overijssel
    Berichten
    949
    Thanks
    406
    Thanked 711 Times in 261 Posts
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door kunst-en-vuurwerk Bekijk bericht
    Ik heb je berekeningen even gevolgd, dat moet ton zijn (x1000 kg) ipv kg. In dat geval klopt de stelling daaronder ook met je gegevens daarboven.

    Verder leuk onderzoekje, ik ben het met de rest wel eens dat het wat meer diepgang nodig heeft om echt overtuigingskracht te hebben, maar het is zeker leuk en interessant om te lezen dat de uitstoot van CO2 e.d. nog best meevalt. Ik zal dit topic dan ook zeker in de gaten houden!
    Bedankt voor de oplettendheid, inmiddels aangepast!

  18. #28
    VWC-Lid Anihalas's schermafbeelding
    Geregistreerd
    23 december 2012
    Berichten
    5.922
    Thanks
    1.773
    Thanked 2.042 Times in 925 Posts
    Hoi Niels, ik heb een vraag.

    Is de berekende uitstoot alleen van de ontstoken vuurwerk of is er ook rekening gehouden met de productie, het transport en verbranding na het afsteken of in de afvalverwerking?

    Ik ben ook wel benieuwd naar fijnstof in dat opzicht.

    Goede bezig in ieder geval!

  19. The Following User Says Thank You to Anihalas For This Useful Post:


  20. #29
    VWC-Lid \_niels_/'s schermafbeelding
    Geregistreerd
    28 oktober 2012
    Locatie
    Noord Holland en Overijssel
    Berichten
    949
    Thanks
    406
    Thanked 711 Times in 261 Posts
    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Anihalas Bekijk bericht
    Hoi Niels, ik heb een vraag.

    Is de berekende uitstoot alleen van de ontstoken vuurwerk of is er ook rekening gehouden met de productie, het transport en verbranding na het afsteken of in de afvalverwerking?

    Ik ben ook wel benieuwd naar fijnstof in dat opzicht.

    Goede bezig in ieder geval!
    Hoi Niek, bedankt voor je vraag.

    Dit gaat alleen om de uitstoot als gevolg van het ontsteken van het vuurwerk. Het is geen 'Life Cycle Analysis' (LCA) zoals ze dat dan deftig noemen. De hele levenscyclus analyseren zou kunnen, maar is wel een karweitje waar redelijk wat tijd in gaat zitten. Bovendien zou je, als je het dan in perspectief wilt zetten, ook de LCA gegevens van alles moeten hebben waar je het mee wilt vergelijken. Hierbij gaat het dan trouwens vooral om de broeikasgas en fijnstof uitstoot. Zware metalen is iets wat echt een lokaal probleem zou kunnen zijn.

    De prioriteit ligt wat mij betreft nu bij de lokale (lees Nederlandse) impact. Dit is ook waar de meeste kritiek volgens mij om gaat. Sowieso is dit voor de zware metalen dus het belangrijkste. Daarnaast denk ik dat bij vuurwerk het grootste deel van de uitstoot van fijnstof en broeikasgas wel in de gebruiksfase (het afsteken) zit. Maar dat is mijn gevoel op basis van ervaring met LCA, en kan ik verder niet onderbouwen.

  21. The Following 2 Users Say Thank You to \_niels_/ For This Useful Post:


  22. #30
    VWC-Lid laurence's schermafbeelding
    Geregistreerd
    31 december 2015
    Berichten
    4.300
    Thanks
    366
    Thanked 669 Times in 397 Posts
    Het RIVM heeft ook een onderzoek gedaan tijdens en na de vuurwerkramp in enschede waaronder ook zware metalen in bloed en urine en de lucht werd onderozcht, conclusie was dat er geen noemenwaardige verhoging is gevonden.

    Dus 177 ton vuurwerk in een lokaal gebied levert geen noemenwaardige problemen op.

    kanttekening is wel dat er voor barium veel bloedmonster zijn uitgevallen dus die conclusie is met een korreltje zout wat betreft bloedwaardes.

    en let wel op dat dit onderzoek geen woordt rept over langetermijn effecten van zware metalen in grondwater etc. daarvoor zal je echt een ander onderzoek moeten doen.

    https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/630930003.pdf

Pagina 2 van 3 EersteEerste 123 LaatsteLaatste

Regels voor berichten

  • Je mag geen nieuwe discussies starten
  • Je mag niet reageren op berichten
  • Je mag geen bijlagen versturen
  • Je mag niet je berichten bewerken
  •