Printable View
Of de regel is achterhaalt of de producenten hebben schijt aan de regel/wet, want vandaag de dag worden er boxen geproduceerd en verkocht van 25KG+ Als je die aanschaft, vervoerd en thuis opslaat tot O&N ben je gewoon keihard in overtreding.
Dat is toch krom ?
[QUOTE=Komkommer;906265]Of de regel is achterhaalt of de producenten hebben schijt aan de regel/wet, want vandaag de dag worden er boxen geproduceerd en verkocht van 25KG+ Als je die aanschaft, vervoerd en thuis opslaat tot O&N ben je gewoon keihard in overtreding.
Dat is toch krom ?[/QUOTE]
Zwaar offtopic.
Moet jezelf eens verdiepen in de wiet wetgeving.
Je mag het als koffieshop wel verkopen, maar als je wiet professioneel gaat telen, dan ben je zwaar in overtreding.
Ontopic.
Misschien willen de importeurs iets uitlokken.
Compound vuurwerk mag dit jaar, misschien volgend jaar een verhoging van de aantal kg vuurwerk wat je per persoon in je bezit mag hebben.
Alles is mogelijk... Zeer weinig is zeker.
Ik snap ook niet dat de importeurs en/of BPN niet zelf eens aan de bel trekken...
Die 25kg regel is compleet achterhaald inmiddels.
Alles wordt elk jaar hoger : belasting, ziekenfonds, boodschappen, sigaretten, alcohol. behalve .... het aantal kilo's aan vuurwerk :)
Laat de 25 kilo maar gewoon staan, maar pas het aan tot 25 aan kruit gewicht, en we zijn allemaal blij :angel:
Het is elk jaar weer met meerdere kofferbakken vol het vuurwerk van a naar b verplaatsen. Hoop dan altijd maar dat ik geen politie tegenkom. Maar je moet wat als je 800kg vuurwerk hebt af te steken:cool:
[QUOTE=M. L. R. 24.07.;906298]Het is elk jaar weer met meerdere kofferbakken vol het vuurwerk van a naar b verplaatsen. Hoop dan altijd maar dat ik geen politie tegenkom. Maar je moet wat als je 800kg vuurwerk hebt af te steken:cool:[/QUOTE]
Zo dat is flink wat. Dan zul jij ook wel over 25 kg kruit zitten
[QUOTE=Nitraat12;906260]Wanneer iemand beschikt over een goedgekeurde opslag praten we al niet meer over een consument. Gaat dus om bedrijfsmatig vervoer :wink:
En nee praat niemand na, heb jaarlijks met het vervoer te maken! :wink:
Gevarentekens is alleen van toepassing boven de vrijgestelde norm/punten. De bestuurder moet dan ook beschikken over een adr basis certificaat met uitbereiding klasse 1.[/QUOTE]
Iemand met een goedgekeurde opslag is inderdaad geen consument meer. Ik ging er van uit dat het om 500 kg voor de "freak buurman" ging die iets te groot had ingekocht.
Daaropaansluitend, hoe ver is de reikwijdte van het ADR? Want Gerwin haalde die aan, maar daar ben ik niet zo in thuis. Maar het ADR is best breed kwa gevarenklassen e.d., waaronder ook gasflessen (denk aan het propaanflesje bij de caravan) en brandbare vloeistof (benzine). Zit er een vorm van ondergrens of beperking in het ADR voor wat betreft transport van gevaarlijke stoffen? Anders zou je het ADR wel heel ver door moeten trekken richting transport door consumenten, en dan schiet het gevoelsmatig zijn doel ook wel weer voorbij.
[QUOTE=RafQue;906263]Volgens mij staat het best wel duidelijk op de site van de Rijksoverheid:
[URL="https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/vuurwerk/vraag-en-antwoord/wat-moet-ik-weten-als-ik-vuurwerk-koop"]Wat moet ik weten als ik vuurwerk koop?[/URL][/QUOTE]
Eigenlijk is hier het antwoord heel simpel op; het is geen wettekst. Maar het schetst wel de bedoelde interpetatie. Die is dan alleen ongelukkig opgeschreven, maar dat gebeurd wel vaker in overheidsland.
(zijstapje dat we al gehad hebben; maaar ze noemen ook maxima 25 kg kopen, maar dat is dus wettelijk "per levering" en niet totaal)
[QUOTE=kamikaze;906347]Iemand met een goedgekeurde opslag is inderdaad geen consument meer. Ik ging er van uit dat het om 500 kg voor de "freak buurman" ging die iets te groot had ingekocht.
Daaropaansluitend, hoe ver is de reikwijdte van het ADR? Want Gerwin haalde die aan, maar daar ben ik niet zo in thuis. Maar het ADR is best breed kwa gevarenklassen e.d., waaronder ook gasflessen (denk aan het propaanflesje bij de caravan) en brandbare vloeistof (benzine). Zit er een vorm van ondergrens of beperking in het ADR voor wat betreft transport van gevaarlijke stoffen? Anders zou je het ADR wel heel ver door moeten trekken richting transport door consumenten, en dan schiet het gevoelsmatig zijn doel ook wel weer voorbij.
Eigenlijk is hier het antwoord heel simpel op; het is geen wettekst. Maar het schetst wel de bedoelde interpetatie. Die is dan alleen ongelukkig opgeschreven, maar dat gebeurd wel vaker in overheidsland.
(zijstapje dat we al gehad hebben; maaar ze noemen ook maxima 25 kg kopen, maar dat is dus wettelijk "per levering" en niet totaal)[/QUOTE]
ADR bestaat uit 9 verschillende gevarenklassen (1 t/m 9) Die kan je hier vinden:
[url]https://nl.wikipedia.org/wiki/ADR-gevarenklassen_en_-labels[/url]
Er wordt gewerkt met de 1000 punten regel, vervoer je meer dan 1000 punten moet je o.a. een ADR certificaat, goedgekeurd voertuig/ aanvullende veiligheidsmaatregelen in het voertuig hebben etc etc.
Bij 1.4g consumenten vuurwerk kom je boven de 1000 punten met ik geloof uit mijn hoofd 330kg kruit.
Privé zit je met een gasfles of een aantal liter benzine nog lang niet aan de 1000 punten :wink:
[QUOTE=Nitraat12;906351]ADR bestaat uit 9 verschillende gevarenklassen (1 t/m 9) Die kan je hier vinden:
[url]https://nl.wikipedia.org/wiki/ADR-gevarenklassen_en_-labels[/url]
Er wordt gewerkt met de 1000 punten regel, vervoer je meer dan 1000 punten moet je o.a. een ADR certificaat, goedgekeurd voertuig/ aanvullende veiligheidsmaatregelen in het voertuig hebben etc etc.
Bij 1.4g consumenten vuurwerk kom je boven de 1000 punten met ik geloof uit mijn hoofd 330kg kruit.
Privé zit je met een gasfles of een aantal liter benzine nog lang niet aan de 1000 punten :wink:[/QUOTE]
333kg kruit :) 1.4 heeft vervoerscategorie 2. Elke kilo in vervoerscategorie 2 is 3 punten.
Maar is het niet zo dat consumentenvuurwerk in gevarenklasse 1.4 is ingedeeld vanwege de kooiverpakkingen? Zijn bijv losse potten niet 1.3? Ik meen ooit zoiets ergens gelezen te hebben. Mocht dit idd zo zijn dan is het max aantal kruit 20 kilo.
Edit: De ADR is overigens een internationaal verdrag over het VERVOER van gevaarlijke stoffen maar niet over het BEZIT ;) Reken jezelf dus niet te snel rijk.
[QUOTE=duitje;906369]Maar is het niet zo dat consumentenvuurwerk in gevarenklasse 1.4 is ingedeeld vanwege de kooiverpakkingen? Zijn bijv losse potten niet 1.3?[/QUOTE]
Dit klopt inderdaad. Max. 5% burst van de totale kruit inhoud is 1.4G. Alles daarboven is minimaal 1.3G. In NL is daarvoor de kooi uitgevonden. Best bijzonder want dit betekend dat elke bufferbunker in een vuurwerkwinkel een 1.3G opslag is.
[QUOTE=Nitraat12;906351]ADR bestaat uit 9 verschillende gevarenklassen (1 t/m 9) Die kan je hier vinden:
[url]https://nl.wikipedia.org/wiki/ADR-gevarenklassen_en_-labels[/url]
Er wordt gewerkt met de 1000 punten regel, vervoer je meer dan 1000 punten moet je o.a. een ADR certificaat, goedgekeurd voertuig/ aanvullende veiligheidsmaatregelen in het voertuig hebben etc etc.
Bij 1.4g consumenten vuurwerk kom je boven de 1000 punten met ik geloof uit mijn hoofd 330kg kruit.
Privé zit je met een gasfles of een aantal liter benzine nog lang niet aan de 1000 punten :wink:[/QUOTE]
Dank voor de korte heldere uitleg. De 9 klassen zijn me bekend door werk, maar "inhoudelijke kant" van het ADR gaat daar te ver voor (niet nodig, want voor werk gaat het over opslag van o.a. ADR 3, 8 en 9 en niet over vervoer). Het puntensysteem klinkt heel logisch overigens.
Enige wat ik nog mis voor de discussie is dan de link tussen het artikel uit het vuurwerkbesluit (1.2.5 uit mijn hoofd) en de relevante passsage uit het ADR. In de wetteksten zelf wordt best veel naar het ADR verwezen, maar op dit stukje niet direct geloof ik.
Morgen even verder zoeken en de toelichting doorspitten.
Ik ben nogsteeds in de overtuiging dat er een "gebrek" in de regelgeving zit en dat we (als in: het hele nederlandse volk) altijd maar veel te veel geloven dat het allemaal wel klopt wat ons vertelt wordt over wetgeving.
(overigens, in de praktijk zul je niet aangehouden met een paar kilo meer, maar het is goed om je rechten te kennen)
[QUOTE=genius;906394]Dit klopt inderdaad. Max. 5% burst van de totale kruit inhoud is 1.4G. Alles daarboven is minimaal 1.3G. In NL is daarvoor de kooi uitgevonden. Best bijzonder want dit betekend dat elke bufferbunker in een vuurwerkwinkel een 1.3G opslag is.[/QUOTE]
Klopt helemaal :)
En heb je er al eens over nagedacht hoe de situatie wordt als men losse doosjes single shots vervoert? Die zitten boven de 25 massaprocent flash... daarmee wordt het 1.1G. WÁT ZEGT JE?! Precies ja. 1.1G.
De ADR vrijstellingsgrens voor transport van 1.3G (en volgens mij tevens 1.1G) ligt op 20 kg explosieve stof (=kruit). Dat is een stuk minder dan de grens van 333 kg voor 1.4G.
Even terug te komen op de 25 kilo regeling, de regelgeving zegt dat je als particulier max 25 kilo consumenten vuurwerk in het bezit mag hebben en mag vervoeren, d.w.z. opslag, vervoer 25KG per persoon.
Nu krijg ik een bericht van mijn plaatselijk vuurwerk leverancier met daarin het volgende vermeld.
Waar het op neerkomt is dat deze boxen van 65 kilo wel toeglaten worden terwijl ze volgens de regels onverkoopbaar zijn en niet in handen van de consument mogen komen omdat deze dan de regel overtreedt. En toch worden deze aangeboden...... hoe krom is het gesteld in Nederland, een onwetende consument kan hier problemen mee krijgen.
De leverancier zegt ophalen met 3 personen?? wat er daarna gebeurt interesseert ze niet (en terecht)want deze regel is niet uit te voeren.
[img]https://myalbum.com/photo/qLpCDRRKc48M/1k0.jpg[/img]
Lekker terug naar de kleine potten e de meter pakketten met het veilige omwaai vuurwerk,lekker terug naar ouderwets consumenten vuurwerk weg van semi professionele blokken:D
[QUOTE=Pyroboy26;907067]Even terug te komen op de 25 kilo regeling, de regelgeving zegt dat je als particulier max 25 kilo consumenten vuurwerk in het bezit mag hebben en mag vervoeren, d.w.z. opslag, vervoer 25KG per persoon.
Nu krijg ik een bericht van mijn plaatselijk vuurwerk leverancier met daarin het volgende vermeld.
Waar het op neerkomt is dat deze boxen van 65 kilo wel toeglaten worden terwijl ze volgens de regels onverkoopbaar zijn en niet in handen van de consument mogen komen omdat deze dan de regel overtreedt. En toch worden deze aangeboden...... hoe krom is het gesteld in Nederland, een onwetende consument kan hier problemen mee krijgen.
De leverancier zegt ophalen met 3 personen?? wat er daarna gebeurt interesseert ze niet (en terecht)want deze regel is niet uit te voeren.
[img]https://myalbum.com/photo/qLpCDRRKc48M/1k0.jpg[/img][/QUOTE]
Inderdaad....
Zo is het hier.... Je mag dus blijkbaar wel iets verkopen waardoor een ander in overtreding is/komt/raakt. Daar heb ik nog nooit van gehoord! :bonk:
Bij andere strafbare dingen zou dat medeplichtig genoemd worden. :wink: